Forfatter |
|
jetz Forum Bruger

Bruger siden: 03 November 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 714
|
Sendt: 09 Januar 2004 kl. 20:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har en Thule IA100 og en balanceret cd-afspiller også fra Thule. Jeg er blevet lidt lun på at prøve den balanceret drift. Jeg har mulighed for at købe en IA60b brugt. Mit spørgsmål er så, vil jeg tabe mere end jeg vil vinde ved at skifte fra IA100 til IA60b?
Her tænker jeg på at jeg taber jo lidt effekt, men til gengæld for jeg de balancerede fordele. Kan jeg i praksis mærke det effekttab der ved at gå fra 100w ej balanceret til 60w balanceret?
Jeg har desværre ikke mulighed for at prøve mig frem, da IA60'eren befinder sig i den anden ende af landet. Så det skal afgøres i teorien.
For en god ordens skyld kan jeg nævne at mine nuværende højttalere er B&W P5.
Hva' siger i?
|
Til top |
|
|
Niels Nielsen Forum Bruger


Bruger siden: 03 August 2003 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 262
|
Sendt: 09 Januar 2004 kl. 20:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Uden at være sikker mener jeg ikke du taber noget som helst. Med balanceret er cd spillerens udgangssignal vel 4 volt hvor single ended er ca. 2 volt. For det meste ligger udgangsniveauet til højttalerne fra 0,01-2 watt, med måske 10 watt i spidserne, så jeg vil sige du skal prøve det hvis du har lyst.
Niels
|
Til top |
|
|
jetz Forum Bruger

Bruger siden: 03 November 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 714
|
Sendt: 09 Januar 2004 kl. 20:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Niels, tak for svaret, det hjælper meget. Jeg er ikke inde i det tekniske så jeg tænker jo straks 60w minus 100w = -40w uhadada....men som jeg kan se så er der andre faktorer der spiller ind.
Er der andre der har noget at sige?
|
Til top |
|
|
thomas_ls Forum Bruger


Bruger siden: 14 April 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 421
|
Sendt: 09 Januar 2004 kl. 20:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tja, jeg er ikke sikker på, at du har så meget at vinde!
Jeg går udfra, at du ikke har behov for at trække kablet langt!
Hvor gammel er din IA 100 og hvor gammel er den IA 60B!
Der findes flere modeller af IA 100
|
Til top |
|
|
jetz Forum Bruger

Bruger siden: 03 November 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 714
|
Sendt: 09 Januar 2004 kl. 21:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kablet skal være ganske kort(under 40cm), da enhederne står lige ved siden af hinanden. Min IA100 er ca 4.5år gammel. IA60b er ca 3 år. Det er ikke en IA60b se.
|
Til top |
|
|
jetz Forum Bruger

Bruger siden: 03 November 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 714
|
Sendt: 09 Januar 2004 kl. 21:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
thomas: havde du en pointe med at spørge om alderen på de to forstærkere?
|
Til top |
|
|
CarrotMan Forum Bruger


Bruger siden: 13 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3141
|
Sendt: 09 Januar 2004 kl. 21:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Der gik rygter om (bl.a. i en anden tråd for ikke så længe siden) at
den nyeste udgave af IA-100 var lidt mere "skrabet" end de gamle
(og rigtig gamle) versioner. Det kunne jo godt have lidt betydning
Går ud fra at det var det Thomas fiskede efter?
/U.
|
Til top |
|
|
Ronin Branchemedlem

Lyd og Billed Vodskov
Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 7537
|
Sendt: 09 Januar 2004 kl. 22:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det var det temmelig sikkert, men den gamle IA100 er udelukket på forhånd da den jo som bekendt ER balanceret - her menes både mk. I i sort med grønne knapper eller mk.II i sort med sølvknapper. Begge har også en temperatur-indikator så man kan se driftstemperaturen! Forskellen teknisk på den nye IA100 idag og den gamle er at de ligger i to vidt forskellige prisklasser, og printudlægget er væsentligt anderledes. Antallet af transistorer er reduceret og kvaliteten af komponenterne en smule dårligere! Den gamle IA100 i balanceret udgave er mindst en klasse bedre end den billige IA100 anno idag!
__________________ Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!
|
Til top |
|
|
jetz Forum Bruger

Bruger siden: 03 November 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 714
|
Sendt: 09 Januar 2004 kl. 22:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
OK, det vil sige at jeg er i besiddelse af en af de nyere skrabet IA100. Hvis jeg forstår dig ret Ronin, så vil en IA60b eller evt en ældre IA100 være et skridt op fordi der er brugt flere penge på al ting. IA60b er også idag dyere end IA100, ligesom den gamle IA100 var dyere end den nuværende IA100.
|
Til top |
|
|
jetz Forum Bruger

Bruger siden: 03 November 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 714
|
Sendt: 10 Januar 2004 kl. 12:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg puster lige lidt liv i tråden igen. Jeg har fået en tilgenkendegivelse på at jeg ikke vil tabe noget og en på at jeg ikke vil vinde noget synderligt. det lyder som en og samme ting.
Kan det virkelig passe at der ikke er noget vundet ved at gå fra ikke balanceret til balanceret fordi jeg i processen taber sølle 40w?
|
Til top |
|
|
CarrotMan Forum Bruger


Bruger siden: 13 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3141
|
Sendt: 10 Januar 2004 kl. 17:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
De 40 W er umiddelbart ikke problemet. I teorien giver springet fra
60->100W kun et par dB ekstra lydtryk - det er ikke meget! (med
mindre din A100 er presset til det yderste det meste af tiden) Jeg
tror at der er lidt blandede meninger om dit spørgsmål fordi mange
er tvivl om hvor stor en forbedring der er med balanceret drift. I
teorien er ideen jo god nok, men i praksis er det (efter min erfaring)
ikke altid der er så meget at hente. Jeg tror ikke at det bliver værre,
men jeg tror på den anden side heller ikke det bliver ret meget
bedre
Jeg ved selvfølgelig ikke hvordan økonomien ser ud i projektet  ,
men umiddelbart tror jeg at du skal satse på en større model
(IA150B?) hvis der skal være nogen ide i at udskifte - ellers tror jeg
du vil synes at forskellen er for lille
/U.
|
Til top |
|
|
jetz Forum Bruger

Bruger siden: 03 November 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 714
|
Sendt: 10 Januar 2004 kl. 17:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg tror desværre du har ret. Den generelle holdning er vist at der i dette tilfælde ikke er meget at hente. Jeg tror derfor du har ret i at jeg skal gå efter en større model for at få en betydelig forskel.
Man bliver jo bare lidt forblændet når man læser om alle de balancerede fordele inde på Thule's hjemmeside. Så var det at jeg fik den ide at skifte til en IA60b, nu når jeg kunne få den relativt billigt.
En IA150b er umulig at opdrive brugt og 11000kr synes jeg er lige rigeligt for den laban
|
Til top |
|
|
MHP74 Forum Bruger


Bruger siden: 20 August 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 108
|
Sendt: 10 Januar 2004 kl. 17:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
hej Jetz
Ellers kan du jo prøve at finde en IA100 fra de tidligere generationer(mk I eller II).
De er da til at finde og burde ikke koste meget mere end den ia60b du var på udkig efter. __________________ Mvh
Martin
|
Til top |
|
|
jetz Forum Bruger

Bruger siden: 03 November 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 714
|
Sendt: 10 Januar 2004 kl. 18:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja det kunne man jo også, så må forfængeligheden vel vige. De blev vel ikke lavet med "guld" knapper..?
|
Til top |
|
|
MHP74 Forum Bruger


Bruger siden: 20 August 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 108
|
Sendt: 11 Januar 2004 kl. 11:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Jetz
Nej som ronin skrev er MkI med grønne!!! knapper og mkII med "sølv" knapper.
Du kan se en udgave af sidstnævnte på linket til mit anlæg nedenfor __________________ Mvh
Martin
|
Til top |
|
|
jetz Forum Bruger

Bruger siden: 03 November 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 714
|
Sendt: 11 Januar 2004 kl. 11:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
Skybums Forum Bruger


Bruger siden: 09 Januar 2004 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 161
|
Sendt: 11 Januar 2004 kl. 11:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Jetz
Jeg har fundet et tidligere indlæg på dk.teknik.lyd som lyder sådan
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
Det kan være korrekt det hele... Der er utallige måder at måle wattene på, det bedste du kan gøre er faktisk at glemme alt om dem! To forstærkere der, med samme målemetode, f.eks. giver 60 watt i 8 ohm kan godt afgive forskelligt i 4 ohm, alt efter strømstyrke. (Watt er ikke en direkte angivelse af strømstyrke). Derfor er antallet af watt ikke vigtig, det er måden de afleveres på. Thule IA60B og IA100 er et godt eksempel, IA100 har flest watt, men IA60B LYDER kraftigere. Husk, at fordobling af watt giver en forøgelse af lydtrykket på 3 dB, mens en tidobling giver en forøgelse på 10 dB. Men der kan sagtens være 10 dB forskel i følsomheden på højttalere. Dvs. 10 watt og en højttaler med følsomhed på 94 dB spiller lige så højt som 100 watt og en højttaler med følsomhed på 84 dB. Ergo, medmindre du vil spille MEGET højt, eller dine højttalere er tunge at drive (og det er de ikke), så er det vigtigere hvordan forstærkeren spiller, end hvor mange watt den leverer. Og det kan man kun finde ud af på én måde: lyt.
Bare for at sætte wattene lidt i relief: Stereoplay havde for nyligt en test af surroundreceivere, hvor de bl.a. målte Sony STR-DE 875 til 5x16 watt i 8 ohm, og 5x20 watt i 4 ohm, på trods af at den er opgivet til 5x100. GLEM wattene, og nyd lydkvaliteten.
<<<<<<<<<<<<<<< <<<<<<<<<<<<<<< <<<<<<<<<<<<<<< <<<<<
(Det er skrevet af Otto som arbejder i Tape Connection i Århus).
Du må også gerne købe min Thule IA60B, den er kun i Østjylland 
Allan R.
|
Til top |
|
|
jetz Forum Bruger

Bruger siden: 03 November 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 714
|
Sendt: 11 Januar 2004 kl. 12:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Takker for perspektivet. Det anede mig at jeg ville ende her. Konklusionen på dit indlæg er jo som så mange andre indlæg, at jeg skal lytte mig frem. Som du så rigtigt påpeger så er der ingen krævende højttalere i mit setup, så jeg burde egentlig glemme alt om watt og så lytte på hvordan de watt der nu engang er bliver leveret. Det lyder fornuftigt nok.
På baggrund af dette skriver du tilmed at IA60b lyder kraftigere, så selvom jeg egentlig var blevet lidt halvlunken på ideen, så mener du jeg burde gøre forsøget.
Det drejer sig selvfølgelig heller ikke om at spendere en livsopsparing, så måske man skulle give det en chance, så kan jeg eventuelt vende tilbage med nogle subjektive empiriske fakta.
Du(skybums) kan da sende en privat besked med alder og pris på din ia60b
|
Til top |
|
|
MHP74 Forum Bruger


Bruger siden: 20 August 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 108
|
Sendt: 11 Januar 2004 kl. 12:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det drejer sig selvfølgelig heller ikke om at spendere en livsopsparing, så måske man skulle give det en chance, så kan jeg eventuelt vende tilbage med nogle subjektive empiriske fakta.
Hvis du gør det, vil jeg ihvertfald meget gerne høre om dine erfaringer  __________________ Mvh
Martin
|
Til top |
|
|
jetz Forum Bruger

Bruger siden: 03 November 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 714
|
Sendt: 11 Januar 2004 kl. 13:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvis jeg skifter til en IA60b så skal jeg hjertens gerne poste mine erfaringer i denne tråd.
|
Til top |
|
|