Tilbage til HIFI4ALL.DK 26. maj 2025 | 07:00   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Analog lyd
 HIFI4ALL Forum : Analog lyd
Emne Emne: Ændre gain på rør-pre? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Pingel
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 April 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 298
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 16:34 | IP-adresse registreret  

Jeg er den lykkelige indehaver af en Audio Note rør pre, samt en Sugden transistor effekt. Problemet er bare det, at jeg har utroligt lidt råderum på volumekontrollen. Drejer jeg mere end klokken otte, ja så er det virkelig højt!!!

Det kunne være rart at kunne justere lyden lidt bedre, samt - bilder jeg mere ind - at hive lidt mere ud af effekten...

Jeg har knaldet de rør med lavest gain ind muligt, så der er ikke mere at hente der.

Skal der loddes en modstand ind et sted, eller hvad?

Jeg kender folk der kan lodde, men selv er jeg pænt handicappet på den front...

Mvh. Jesper
Til top Vis Pingel's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Pingel
 
lexus
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Januar 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1037
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 16:36 | IP-adresse registreret  

 har du prøvet at snakke med anders

fra audio consult??

Til top Vis lexus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lexus
 
Pingel
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 April 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 298
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 16:43 | IP-adresse registreret  

Næh, ikke for nylig - men det er jo last resort ikke?

Det skulle jo gerne kunne fikses for en femmer - og nu er der jo så mange kyndige elektronikfyre her på siden
Til top Vis Pingel's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Pingel
 
lexus
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Januar 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1037
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 16:46 | IP-adresse registreret  

 du har helt ret.....desværre ikke selv den

kyndige elektronikfyr......

Til top Vis lexus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lexus
 
mbull
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 31 December 2006
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 512
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 17:21 | IP-adresse registreret  

Den nemmeste løsning er den her:

http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/html/inline_attenuato rs.html



__________________
Mvh
Steen

Mit anlæg...
Til top Vis mbull's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mbull
 
Milu
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 05 November 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4128
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 17:38 | IP-adresse registreret  

Hvilke rør drejer det sig om?

Mvh.

Til top Vis Milu's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Milu
 
Pingel
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 April 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 298
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 17:49 | IP-adresse registreret  

Vi snakker Ecc83/82/81, jeg er ned på 82´eren hele vejen...

Til top Vis Pingel's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Pingel
 
Tonni
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Februar 2006
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1013
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 18:13 | IP-adresse registreret  

To modstande pr kanal burde kunne klare det...

Hvis det er DIY-kabler ville jeg smide en modstand mellem centerlederen i kablet og midterbenet på stikket forsøgsvis på ca 82Kohm og så en på ca 27Kohm mellem nidterbenet og skærmen...
Prøv med et billigt kabel først... Og husk at forbinde det modificerede stik i Sugden'en.
Ellers ville en løsning evt være et ekstra volumenpotmeter i indgangen på samme Sugden. Ofte kaldet en indgangsattenuator Eller master-volumen


__________________
Bare det GLØDER...
Til top Vis Tonni's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tonni
 
mcs_5
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Dantimax

Bruger siden: 09 April 2005
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 1605
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 18:24 | IP-adresse registreret  

Er der et diagram man kan studere et sted? Hvis du ikke kan dæmpe forstærkningen, kan du enten dæmpe signalet på indgangen eller på udgangen.

Hvis du dæmper på indgangen får du mere støj, og hvis du dæmper på udgangen får du mere forvrængning. Mere forvrængning er sikkert det bedste valg, da overstyringsmarginen burde være rigeligt stor.

For at få denne dæmpning til at virke bedst muligt, skal du dæmpe indgangsfølsomheden på effektforstærkeren med et par modstande. Hvis du ikke vil pille i effektforstærkeren, kan du montere modstandene i kablet (stikket i effekt-enden).

[edit]Og Tonni fik lige foreslået det samme, mens jeg skrev mit svar [/edit]

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen
Til top Vis mcs_5's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mcs_5 Besøg mcs_5's Websted
 
Pingel
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 April 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 298
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 18:48 | IP-adresse registreret  

Tak for rådene, det lyder som noget jeg kan gå videre med - når jeg får fat i min elektronikkyndige ven... Det kommer nok til at koste mig et par flasker vin, men det går jo nok.

Jeg er bare glad for at I ikke ryster på hovedet af ideen.

Det med at dæmpe på udgangen er nok det mest fornuftige, for jeg har masser af effekt at gøre godt med - og støj er der nok af
Til top Vis Pingel's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Pingel
 
mbull
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 31 December 2006
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 512
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 19:58 | IP-adresse registreret  

Hvis du regner rødvin og stumer til diy kablet samen, ryger det formentlig op på samme pris som for den attennuator jeg har linket til ovenfor.

Stikkene monteres i effektforstærkerens indgang og du får iøvrigt mindre støj, da den dæmpes tilsvarende som signalet.

Jeg mener ikke at ecc83/82/81 er indbyrdes kompatible. Hvis din forstærker anvender ecc83 fra "fødslen" ville jeg prøve med 5751, det har lavere forstærkning end ecc83, men er kompatibelt med dette.

Du kan se lidt beskrivelse af de forskellige rørtyper her: http://www.audiotubes.com/12ax7.htm

ecc83 = 12ax7, de øvrige har deres eget afsnit.



__________________
Mvh
Steen

Mit anlæg...
Til top Vis mbull's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mbull
 
mcs_5
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Dantimax

Bruger siden: 09 April 2005
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 1605
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 22:10 | IP-adresse registreret  

mbull skrev:
Hvis du regner rødvin og stumer til diy kablet samen, ryger det formentlig op på samme pris som for den attennuator jeg har linket til ovenfor.

Du kan få mange stumper til 400 kr.

Citér:
Stikkene monteres i effektforstærkerens indgang og du får iøvrigt mindre støj, da den dæmpes tilsvarende som signalet.

Du opnår jo præcis det samme med de to modstande. Og de 10dB attenuatoren dæmper tror jeg slet ikke er nok.

Citér:
Jeg mener ikke at ecc83/82/81 er indbyrdes kompatible.

Det er de heller ikke. Men hvis forforstærkeren bruger normale jordet katode trin vil alle tre typer fungere (mere eller mindre godt). Men du har ret i at 5751 kunne være et godt alternativ til ECC83.

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen
Til top Vis mcs_5's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mcs_5 Besøg mcs_5's Websted
 
ML_CLS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1187
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 23:01 | IP-adresse registreret  

Det er temmeligt vigtigt at kende indgangsimpedansen på den Sugden samt udgangsimpedansen på AN'en, før der kan sættes værdier på dæmpeleddet (hvis det ønskes pladseret mellem apperaterne) ellers kan det resultere i et hørbart diskant tab hvilket du ikke ønsker 

Hvad er det for typer af AN og Sudgen ?

jeg har muligvis begge diagrammer i hvertfald det til AN

 



__________________
Fort Lauderdale, Florida
Til top Vis ML_CLS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ML_CLS
 
Pingel
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 April 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 298
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 23:33 | IP-adresse registreret  

Jeg har bestilt de der Rothwell - synes at det er værd at prøve...

Jeg har en AN "the preamp kit" og har faktisk haft svært ved helt at finde ud af hvilke indgangsrør der origianlt har siddet i den. Jeg har derfor prøvet mig frem, og finder at der er alverdens kombinations muligheder med de nævnte rørtyper (og der har også været 5751, 5814 0g 6072´ere indover). Dog skal der ikke være for meget spænding over hele linien, hvilket forstærkeren fortæller mig gennem knald fra relæet

Jeg har gennem det sidste stykke tid kørt med ECC81 i linedelen, og så ECC83 i phonodelen hvilket jeg har været tilfreds med rent lydmæssigt. DOg hælder det lidt til den lyse side og jeg har for stor gainforskel.

Et diagram vil være velkomment, og så bliver det da spændende med de attenuatorer.

Jesper
Til top Vis Pingel's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Pingel
 
mbull
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 31 December 2006
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 512
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 23:40 | IP-adresse registreret  

 

Citér:
Du kan få mange stumper til 400 kr.

Jaa... men det afhænger jo så også at hvad der lægges i "et par flasker god rødvin"

Citér:
Du opnår jo præcis det samme med de to modstande. Og de 10dB attenuatoren dæmper tror jeg slet ikke er nok.

Enig, men man slipper for selv at lodde og disse attennuatorer er faktisk rigtig gode og de skræddersys efter behov. Jeg har selv fået lavet et sæt med 20 db dæmpning til en indgangsimpedans på 50k. Yderligere opnås den fordel at effektforstærkeren får en højere indgangsimpedans ved brug dæmpeleddet, og da rørforforstærkere typisk har ganske høj udgangsimpedans, fås en på alle måder bedre forbindelse.



__________________
Mvh
Steen

Mit anlæg...
Til top Vis mbull's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mbull
 
ML_CLS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1187
Sendt: 17 Oktober 2008 kl. 23:42 | IP-adresse registreret  

http://www.audionotekits.com/PQpre.html

er det denne her ?



__________________
Fort Lauderdale, Florida
Til top Vis ML_CLS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ML_CLS
 
Pingel
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 April 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 298
Sendt: 18 Oktober 2008 kl. 09:08 | IP-adresse registreret  

Det er et kit af samme slags, men måske et lidt ældre. Mit har 2 rør og et ensretterrør i linedelen, og så tre rør i phonodelen...

Til mbull: hvor fik du lavet attenuator der dæmpede med 20db?

Jesper
Til top Vis Pingel's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Pingel
 
Pingel
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 April 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 298
Sendt: 18 Oktober 2008 kl. 09:11 | IP-adresse registreret  

Man kan vel altid knalde et ekstra sæt ind mellem cd og pre, og så samtidig have et sæt mellem pre og effekt...
Til top Vis Pingel's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Pingel
 
mbull
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 31 December 2006
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 512
Sendt: 18 Oktober 2008 kl. 09:13 | IP-adresse registreret  

Den fik jeg lavet netop hos Rothwell, jf. linket jeg angav. Jeg sendte en mail til firmaet og de responderede hurtigt. Ud over selve dæmpningen var jeg interesseret i at få sat indgangsimpedancen op til ca. 200k ohm.

__________________
Mvh
Steen

Mit anlæg...
Til top Vis mbull's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mbull
 
mbull
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 31 December 2006
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 512
Sendt: 18 Oktober 2008 kl. 09:38 | IP-adresse registreret  

Du kan sagtens anvende 2 sæt, men hvis du mener at 10 db dæmpninger for lidt, så tag kontakt til Rothwell. Jeg er rimelig sikker på at de gerne ændrer din bestilling til en version med højere dæmpning. Så vidt jeg erindrer betalte jeg samme pris selv om den blev ændret.



__________________
Mvh
Steen

Mit anlæg...
Til top Vis mbull's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mbull
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes