Jeg står for at skulle have ny forstærker. I min søgen er faldet over en Marantz PM84II. Men jeg har ikke kunne finde oplysninger på nettet om den, så et par spørgsmål til eksperterne:

 

1. Tja, hvordan lyder den? Den skal trække et par ProAc 2,5 kloner.
2. Er der indbygget RIAA?
3. Kan det passe den er på 2x110W kl. A? Jeg undrer mig lidt, da den ikke er særlig dyr, og ikke har nogen synlige køleribber. Det betyder vel i øvrigt at den står og brænder 220W af konstant, selv når den ikke bruges?

 

Mvh Emil

Den skal nok kunne trække dine ProAc 2,5 kloner. Den har RIAA indbygget. Den er opgivet til ca 2x25 W kl. A, men jeg tvivler på, at den yder meget mere end nogle få watt.

Baggrunden for at du ikke kan finde så mange oplysninger om forstærkeren er den, at den er omkring 15 - 20 år gammel. Dengang var den blot en middelmådig forstærker(har selv haft PM64!) og den spillede rimelig. Jeg vil nok kigge mig efter en alternativ løsning, hvis jeg var dig.

Hej Emil

 

Her kommer en længere smøre ( du får det hele, om du så kan bruge det eller ej ).

 

 

Audio section:

 

IHF dynamic power:

4Ω ............................................................ .................................   300 W

8Ω ……………………………………………………………………………………………………....………………….  180 W

 

Power output per channel:

DIN 4Ω ………………………………………………………………………………………………..………..……..  190 W

RMS 4Ω ( 20Hz – 20kHz  THD 0.05% ) ………………..…………….…….………….  125 W

DIN 8Ω at 1kHz…………………………………………………………………………………..…….……….  140 W

RMS 8Ω ( 20Hz – 20kHz  THD 0.03% ) ………….……………………….…..……….  100 W

Total harmonic distortion at RMS 8Ω …………………………………..……...………  0.015 %

I.M. distortion …………………………………………………………………………………………….....…  0.015 %

Damping factor 8Ω ( 1kHz ) …………………………………………………………………….....…….  100

 

MM cartridge input:

 

Frequency response ( IEC RIAA ) ………………………………………….………...…  ±0.25 dB

Signal-to-noise ratio ( IEC A weighted ) ……………………………….……………...….  90 dB

Input impedance …………………………………………………………………………..…………………...  47 kΩ

Input capacitance ……………………………………………………………………..………….……..…  200 pF

Input sensitivity ……………………………………………………………..………………………….......  2.5 mV

Equivalent input noise ……………………………………………………………….…………..……….  22 µV

Dynamic range ………………………………………………………………………….…………………....  116 dB

 

MC cartridge input:

 

Input sensitivity ………………………………………………………………………………………..……..  125 µV

Input impedance ………………………………………………………………………………………..………  100 Ω

 

CD-tuner-tape input:

 

Input impedance …………………………………………………………………………………….…….……  30 kΩ

Input sensitivity ……………………………………………………………………………….…..…..…….  150 mV

Frequency response ±1.0dB ………………………………….…...………...  15 Hz – 70 kHz

Signal-to-noise ratio ( IEC A weighted ) ……………...………………………………..…  98 dB

 

Output voltage:

 

Tape out [ 7.75mV phono ( MM ) input ] ……………….…………………..……….  465 mV

 

Output impedance:

 

Tape out ( source phono ) ……………………………………………………..…………………….  220 Ω

 

General:

 

Power requirements   N and T versions ……………  220/240 V AC, 50/60 Hz

                                     E version  ....... 110/120/220/240 V AC, 50/60 Hz

Power consumption at rated output, both channels operating …...  490 W

Dimensions

     Panel width ………………………………………………………………………………….……………..  416 mm

     Panel height ………………………………………………………………………………….…………….  146 mm

     Depth ………………………………………………………………………………………………….………….  410 mm

Weight

     Unit alone ………………………………………………………………………………………………………  18.0 kg

 

 

 

 

På fronten af forskrækkeren står der "Quarter A". Jeg mener, at dette skulle angive, at man påstod,

at apparatet var i stand til arbejde i klasse A drift indtil 25 % af max. power – så kan du selv regne

resten ud.

 

M.h.t. lyden så har jeg altid været yderst tilfreds med min, men jeg har bestemt ikke veltrænede eller

gyldne ører og har ikke haft tilkoblet særligt afslørende højttalere, så jeg er lige så nysgerrig som du

efter at høre, om nogle af de mere erfarne i dette forum har kommentarer.

 

Min egen forstærker er blevet stum i den ene side, og jeg mangler i den grad tid til at fejlfinde på

den, men der er ingen tvivl om, at jeg helst beholder den.

 

Nyprisen var da jeg handlede ca. 7.000,-  ( jeg mener, at træsiderne og måske også guldfødderne

på min var ekstra, og at der i alt var for 8.300,- ). Det var en demo-model, og jeg gav 2.500,- for

den.

 

 

Med venlig hilsen

Carsten

 

en af mine første forstærker. dengang var den jo fed nok. tvivler lidt idag. men den ka da godt trække dine pro ac. jeg havde kef 104.2 dengang

Takker for svarerne. Der er er ikke ovenud begejstring at spore for denne forstærker, så jeg må nok se mig om efter noget andet. Måske noget Rotel vil være et bedre køb...?

 

 

jeg vil hellere ha den M84 ... end noget som helst fra rotel....

den har de fine sanken udg. trans. på lige den model....

den lyder helt rigtigt på proac...

god jagt;-)

hej der...jeg kan ikke forstår at du ikke har kunne finde noget om den på nettet!!! der er tale om en supper god forstærkere! lille broren til den famøse og efterhånden kult pm-94 som ud i verden går for en lille formue! her lidt om den

http://www.quarter-a.netfirms.com/pm-84.htm

lidt om pm-94

http://www.quarter-a.netfirms.com/pm-94.htm

http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/pm-94.htm

de har begge samme riaa indbyget, men en anden opbygning i forstærkeren.

jeg har haft dem begge og der er ikke de store forskælle at høre fra den ene til den anden. De har en masse wat at tilbyde, nemli helt op på 105wat per kanal og som nevnt før 30 wat i klasse A hvor den så skifter til ab til den når de 105w.

CRISAA skrev: Det er vist mere salgsgas! Den yder højst 2 - 3 watt i klasse A. hej der...jeg kan ikke forstår at du ikke har kunne finde noget om den på nettet!!! der er tale om en supper god forstærkere! lille broren til den famøse og efterhånden kult pm-94 som ud i verden går for en lille formue! her lidt om den http://www.quarter-a.netfirms.com/pm-84.htm lidt om pm-94 http://www.quarter-a.netfirms.com/pm-94.htm http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/pm-94.htm de har begge samme riaa indbyget, men en anden opbygning i forstærkeren. jeg har haft dem begge og der er ikke de store forskælle at høre fra den ene til den anden. De har en masse wat at tilbyde, nemli helt op på 105wat per kanal og som nevnt før 30 wat i klasse A hvor den så skifter til ab til den når de 105w.

 

2-3W aarhhhh 20-25W klasse A er ikk urealistisk , den jeg havde for mange år siden blev "pænt" varm...........................

Hej

Den der løse påstand om "salgsgas" og "højst 2-3Watt klasse A" må vist hellere underbygges, hvis vi skal tage den alvorligt. For det er vel ikke bare gas? (-:

Kom.

Hilsen Carsten

Nu er jeg slet ikke ekspert på området, men definitionen af hvad der faktisk er klasse A er vist ikke ligetil hvis Nelsons Pass og John Curls udsagn skal tages for gode varer.

Umiddelbart vil jeg også mene at den ikke er på de 20-25 stykker. Det klasse A jeg kender til varmer sindsygt meget i forhold til wattene, og denne lille forstærker kan altså ikke slippe af med ret meget varme.

Jeg kan nu heller ikke se at det skulle være noget kvalitetskriterium i øvrigt så diskussionen er lidt knald i låget i forhold til formålet med indlæget.

Emil Hansen skrev: Jeg står for at skulle have ny forstærker. I min søgen er faldet over en Marantz PM84II. Men jeg har ikke kunne finde oplysninger på nettet om den, så et par spørgsmål til eksperterne:   Tja, hvordan lyder den? Den skal trække et par ProAc 2,5 kloner. Er der indbygget RIAA? Kan det passe den er på 2x110W kl. A? Jeg undrer mig lidt, da den ikke er særlig dyr, og ikke har nogen synlige køleribber. Det betyder vel i øvrigt at den står og brænder 220W af konstant, selv når den ikke bruges?   Mvh Emil

2*110 watt ægte klasse A fylder som to små skriveborde og brænder vel omtrent 2-4 tusinde watt A. Det vil jeg tro ?

Nu er jeg slet ikke ekspert på området, men definitionen af hvad der faktisk er klasse A er vist ikke ligetil hvis Nelsons Pass og John Curls udsagn skal tages for gode varer.

Nu kender jeg ikke de udsagn, du refererer til, men er der ikke en ganske klar definition for, hvornår en transistor opererer i kl. A?

Umiddelbart vil jeg også mene at den ikke er på de 20-25 stykker. Det klasse A jeg kender til varmer sindsygt meget i forhold til wattene, og denne lille forstærker kan altså ikke slippe af med ret meget varme.

Den bliver pænt varm, skulle jeg hilse og sige, men hvor varm er varm? Jeg har ikke sammenlignet med andre klasse A ting. Jeg skal ikke vove at påstå, at det lige er helt op til 25% af max., der er i kl A, som de lover (Quarter A), men påstanden om max. 2-3 Watt er knageme ikke særligt velunderbygget.

Jeg kan nu heller ikke se at det skulle være noget kvalitetskriterium i øvrigt

Njah. Det er jo således, at kl. A skulle give mindre forvrængning, og dette kan man vel i og for sig godt bruge som et kvalitetskriterium? Den samlede lyd afhænger så også af "kvaliteten" af konstruktionen i øvrigt.

så diskussionen er lidt knald i låget i forhold til formålet med indlæget.

Ja og nej.

Der bliver jo blandt andet spurgt til, om det er rigtigt, at forskrækkeren smider 2x110W i kl. A, og denne misinformation har vi jo gennem indlæggene fået rettet. Det ville forresten også være interessant, om man gennem denne diskussion var så heldig at få et indlæg fra en, som reelt vidste, hvad apparatet yder i kl. A, eller som kan udtale sig kvalificeret og ikke blot pr. overbevisning om, hvorvidt det er sandsynligt, at der kan ydes op mod 25% af max. f.eks. ud fra de tekniske oplysninger, som jeg tidligere har postet.

På den anden side siger det naturligvis ikke meget om, hvordan lyden kan karakteriseres. Jeg har dog en ide om, at der er tale om en lidt varmere/blødere lyd. Dette ud fra Marantz generelle lyd og brugen af MOSFET. Men her ville nuværende ejere/kendere med "gode" ører kunne komme med et indlæg, som jeg ville læse med stor interesse (da jeg jo selv har en PM-84II).

Hilsen Carsten

kramer71 skrev: Emil Hansen skrev: Jeg står for at skulle have ny forstærker. I min søgen er faldet over en Marantz PM84II. Men jeg har ikke kunne finde oplysninger på nettet om den, så et par spørgsmål til eksperterne:   Tja, hvordan lyder den? Den skal trække et par ProAc 2,5 kloner. Er der indbygget RIAA? Kan det passe den er på 2x110W kl. A? Jeg undrer mig lidt, da den ikke er særlig dyr, og ikke har nogen synlige køleribber. Det betyder vel i øvrigt at den står og brænder 220W af konstant, selv når den ikke bruges?   Mvh Emil 2*110 watt ægte klasse A fylder som to små skriveborde og brænder vel omtrent 2-4 tusinde watt A. Det vil jeg tro ?

Jeg henviser til de tekniske oplysninger, som jeg tidligere har postet. De er hentet i service-manualen. Hvis man kan regne, kan man i alle fald udlede, at der bestemt ikke er tale om 2x110Watt kl. A. Her ville det også være interessant, hvis nogen med den rette tekniske indsigt kunne uddrage noget af tallene.

Hilsen Carsten

Sandkassen skrev: Hej Den der løse påstand om "salgsgas" og "højst 2-3Watt klasse A" må vist hellere underbygges, hvis vi skal tage den alvorligt. For det er vel ikke bare gas? (-: Kom. Hilsen Carsten

PM84 blev testet i det hedengangne HiFi & Elektronik. Der kan du læse om min "påstand".

Hej Lars

Det ville være smartere, at du "læser højt" for os andre - så får alle noget ud af det. Og så er vi også sikret, at din hukommelse er blevet genopfrisket efter alle disse kedelige  år uden Hifi & Elektronik på kioskernes hylder. Men det lyder da interessant under alle omstændigheder. Der må jo blandt andet også stå noget om spillens lyd - spændende, spændende. Ikke mindst for Emil, der startede tråden.

Venlig hilsen Carsten

Det ville ikke være dårligt at få frisket hukommelsen lidt op, men jeg har ikke bladet, og kan kun referere udfra min begrænsede hukommelse! Jeg mener den scorede et 9 tal i lyd, og at de netop omtalte de famøse 25 watt i klasse A.

Min egen PM64, som ligeledes skulle kunne yde en del watt i klasse A, blev aldrig mere varm end andre klasse A/B forstærkere i samme prisklasse.  

 

glem alt om tests specielt i hifi & elek....

igen min 84 jeg havde for mange år siden blev så varm at man kunne mærke det i rummet på ca. 14m2.

selv men volumen på kl.07 blev den så varm man ikke holde hånden mere end

få sek på den store køleplade.....

om den kører "quarter A all the way" altså med realtiv høj tomgangs-strøm

el. op til de ca. 25 i A og AB for resten vides ikke....

igen igen .. det er ikk urealistisk med de 25W ren klasseA

se bare på cayin265 2x50W ren A ;-)

http://www.quarter-a.netfirms.com/pm84d-top_off.jpg

 

lars37 skrev: Det ville ikke være dårligt at få frisket hukommelsen lidt op, men jeg har ikke bladet, og kan kun referere udfra min begrænsede hukommelse! Jeg mener den scorede et 9 tal i lyd, og at de netop omtalte de famøse 25 watt i klasse A. Min egen PM64, som ligeledes skulle kunne yde en del watt i klasse A, blev aldrig mere varm end andre klasse A/B forstærkere i samme prisklasse.

Øv!

Så må jeg jo bevæge mig helt ned på biblioteket, for jeg er da blevet lidt nysgerrig. Det er nummer 10/89, har jeg kunnet finde ud af på nettet, hvis der skulle være andre, der er interesserede (Emil?).

Hilsen Carsten

Alletiders, det nummer er nu bestilt ved det lokale bibliotek. Jeg har desværre ikke en scanner (det vil nok også give problemer med ophavsretten), men når jeg får den hjem, kan jeg da lige give et referat omkring de famøse watt.

Hvorvidt der er tale om 25 eller 2 watt kl. A, har ikke den store betydning for mit eventuelle køb. Jeg undrede mig bare over at den blev annonceret som 2x110 kl. A, dens pris og størrelse taget i betragtning. Men jeg kan forstå at det heller ikke er korrekt.

Endnu engang tak for hjælpen!