Udviklingen på hifi-området ligger lige tæt nok op af computerhysteriet, hvor alt nyt bare er bedre end det der var nyt for et år siden!!! 16bit/44,1khz burde være nok til musik; en udvidelse af dynamikomfanget og frekvensområdet helt ud i overdrevet, hvor det menneskelige øres opfattelsesevne ikke mere slår til, er kun på tinge fordi det kan lade sig gøre at fremstille det og så skal det f****** også sælges. Op i krydset med om folk har noget at bruge det til, bare det er nyt og smart!!! Der kan stadig hives megen vellyd ud af LP og CD, hvis man gider at lave det ordenligt!!!

F.Christians skrev: Udviklingen på hifi-området ligger lige tæt nok op af computerhysteriet, hvor alt nyt bare er bedre end det der var nyt for et år siden!!! 16bit/44,1khz burde være nok til musik; en udvidelse af dynamikomfanget og frekvensområdet helt ud i overdrevet, ...

Så så, nu ikke være bange for ny teknologi... :-)

Mit gæt er at en eller anden journalist har fået galt fat i
det her. 32bit opløsning giver jo overhovedet ikke
mening. 24bit kan jo ikke engang realiseres.

En højere sample-rate end CD er der i mod en rigtig god
ting...

Det er det samme med nye biler; lidt rundere former, samme indmad, nogle smarte reklamer og så hænger folk i vinduet med deres kreditvurdering!!!

16 bit teknikken kan sagtens bibringe en god lyd og LP´er ligeså!!! Hvad skal vi med højere ordens teknik, når en stor del af materialet alligevel "gættes" i maskinen. Folks CD-plader ligner normalt noget som er løgn og DVD-pladerne får det ikke nemmere.

Mantra Sound skrev: Meget interessant, de skal vel efterhånden ikke sidde for længe på Deres hænder i DVD og SACD lejrene.

Gør Sony heller ikke. SACD2 er på vej.

F.Christians skrev: Det er det samme med nye biler; lidt rundere former, samme indmad, nogle smarte reklamer og så hænger folk i vinduet med deres kreditvurdering!!! 16 bit teknikken kan sagtens bibringe en god lyd og LP´er ligeså!!! Hvad skal vi med højere ordens teknik, når en stor del af materialet alligevel "gættes" i maskinen. Folks CD-plader ligner normalt noget som er løgn og DVD-pladerne får det ikke nemmere.

Fuldstændig enig - de skulle tage at koncentrere sig om at hive det maksimale ud af cd, istedet for at overlade det til specielle firmaer at lave gode plader, så de kan fokusere på flere ting der alligevel får trange kår!

Teknikken og udviklingen kan vi dog ikke løbe fra, men flere og flere af de nye formater og kredsløb der spyttes ud virker mere forhastede end gennemtænkte. Tendensen af at være forhastet ses jo specielt i lyset aF folks vilje til overhovedet at købe de nye ting, og så går det slet ikke så godt.

DVD-audio har været fremme længe og har de sidste par år skulle været "formatet der overtager cd´ens plads" ifølge producenterne af det, men på trods af det kommer de lovede kæmpe-kampagner alligevel ikke, og så er det svært at bevare gejsten.

SACD lusker stille og roligt ude på sidelinien, men der kommer heldigvis mere materiale til og seriøsiteten omkring det virker også en smule mere seriøst, specielt set med hifi-folkenes øjne!

Indikationen af at cd-formatet skulle kæmpe for sit liv er bare udeblevet og glædeligt er det at der kommer flere og flere gode indspilninger.

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

Nemlig Ronin; generelt kan man spare en del penge som Hifi-entusiast, ved at lade de "tekniktossede" bære udviklingen af de nye smarte tiltag, som hen af vejen bliver standard i rigtig Hifi!!!

Hej med jer.

F. Christians, du har helt ret i, at det er økonomisk mest rentabelt at lade de "tekniktossede" tager faklen de første år, mens udviklings- og setupomkostninger skal forrentes. Det er jo ikke enestående for HiFI-branchen.

Jeg mener at kunne huske, at der gik ca. 5-6 gør CD mediet var virkeligt udbredt herhjemme. Og alle de ting der var fantastisk ved CD'en, størrelsen, holdbarheden, samt det faktum at mediet digitaliserede forbruger-hifien, har naturligvis trukket hastigheden op. Derudover skal man heller ikke glemme, at integrationen med PC også er mulig med CD'ere, samt at CD'afspilleren kunne tilsluttes eksisterende anlæg uden videre.

Ved at skifte til DVD-A og SACD får man en forbedret lydkvalitet, og intet andet. Disse medier kan KUN sælges på det. Og da andelen af HiFi-nørder trods alt er begrænset, er det langt sværere at skulle afsætte en denne teknologi til forbrugerne.

Jeg har aldrig selv hørt de nye formater. Måske er de markant bedre end CD'en. Jeg ved det ikke. Men det ændrer ikke på, at udover lydkvaliteten (som de nu også vil sælge højttalere med andre diskanter, samt flerkanalsforstærkere med tilhørende højttalere for at udnytte optimalt), må man sige at den marginale nytte ved at skifte til de nye formater er lav, og dermed kun for os nørder.

Men det er dog rart, at der stadig udvikles, så vi kan få bedre HiFi-apparater, og måske til billigere penge.

Mvh. Becker

I stedet for at gå nye veje hele tiden, burde kræfterne samles om at sublimere det allerede eksisterende. DVD-A og SACD med deres endnu mindre spor, bliver ikke allemandseje, det er for ømfindigt med den behandling folk som flest udviser overfor disse digitale medier. CD´ens øvre frekvensgrænse ved 20khz er måske lige lidt nok kontra rigtigt godt optagne og pressede LP´er, hvor der findes signal til ca 25khz i en stærkt faldende niveaukurve. Trods ringe hørelse over 15-20khz vil fabrikanterne sælge os "mere hifirigtigt" udstyr med en øvre frekvens på 48-96khz. Trods CD-mediets 65.550 niveautilstande på 96db´s dynamikområde, hvor det menneskelige øre har svært ved at skelne niveauforskelle på +/-1db, vil fabrikanterne alligevel sælge os 24bit´s teknologi med 120db´s dynamikomfang og jeg gider ikke engang, at regne ud hvor mange niveautilstande det bliver til, men det er mange!!! Og ja, jeg ender nok op med LP og klasse A, men ikke før rørforstærkere bliver ulovlige!!!

Man skal bare lige huske at SACD ikke er udviklet med det primære formål at give bedre lyd, men for at beskytte rettighederne på materialet. Den højere opløsning skal så sælge varen.

Sony lavede faktisk en demo på en messe, for at demonstrere fortræffelighederne ved SACD. Den generelle tendens var i retning af 60% der syntes SACD lød bedst og 40% der foretrak CD.....

Efter min mening er der stadig masser af potentiale i CD standarden, selv om der gøres et ihærdigt forsøg på at spolere den med copy protect og lignende.

Karsten

SACD ser ud til at blive en standard.. nogle af de mest seriøse og dyre maskiner kommer jo ud med dette format...

På et og andet tidspunkt er alle cd. maskiner nok med SACD, og de fleste nye udgivelser vil nok så med tiden også komme i dette format..

Der vil dog nok gå en hel del år endnu..

DCD-A tror jeg ikke meget på!.. det lader jo til at Sony har bestemt sig for SACD og andre følger stille og rolig med.. selv Phillips laver SACD maskiner!!..

dCS, Accuphase ( for at bævne et par af de tunge ) samt selvfølgelig Sony selv og Phillips samt Denon, mf. har alle lavet maskiner med SACD nu.. og flere og flere følger..

Så når disse går efter dette format.. bliver det nok DET!..

Den alm. 16/44 skiver vil nok dominere endnu og de næste mange år frem!

De fleste har også RIGTIG! mange af disse stående, og de fleste ny udgivelser i dag er stadig i dette format, og vil nok være det nogle år endnu..

Det vil også vare MANGE! år før der er er rimeligt "back catalog"  med SACD!!

Så jeg ser ikke SACD som noget dominerende medie de næste 4 - 5 år frem.. måske endnu længere..

Der går nok nærmere 10 år. før vi ikke ser alm. 16/44 i handlen som ny udgivelser mere og  som før sagt at derer et rimeligt "back catalog" af ældre udgivelser til rådighed for de der ønsker SACD`s kvaliteter også med dette...

Men løbet af de næste 5 år ser vi nok færre og færre alm. 16/44 maskiner og flere og flere SACD maskiner fra div. producenter..

DVD-A tror jeg forsvinder stille og roligt!!....  og så har vi TO! formater..

DVD til film, og SACD til ren musik.

Trenden med multi maskiner der både spiller DVD og SACD ( samt de gamle 16/44 skiber) og alskenns andet gøjl så som mp3 mm. fortsætter nok ganske som nu og endda endnu mere...

Deciderede musik afspillere ser vi nok færre og færre af med tiden.. og især ren 2 kanal..

Desverre tror jeg at standarden eller lydkvaliteten for alm. 16/44 afspilning.. (altså alle vores gode gamle skiver,) falder til fordel for SACD.

Der gøres ikke så meget ud af 16/44 delen som eks. SACD lyd delen i disse maskiner! dette er allerede MEGET! hørbart nu ( undtagen for enkelte næsten ubetalelige maskiner alá Accuphase ) jeg har endnu ikke høre EN! multi format maskine, DVD, eller SACD maskine ( på nær de få ubetalelige highend maskiner før omtalt et eks. på ) der kan afspille 16/44 skiver lige så godt som en decideret cd. afspiller til samme pris og endda for det meste til den halve pris! og endda også gamle maskiner med flere år på bagen!!

Derfor er det nok en god ide at passe godt på ens gode gamle 16/44 afspillere, og anvende disse til dette og så købe ny maskine med SACD når man føler at tiden er inde til dette grundet stigende antal udgivelser i dette format..

På denne måde må man nok se i øjnene at man må have TO maskiner... ( hvis man vil have det optimale ud af de gamle cd skiver og ikke kun de nye med SACD!!)....

Jeg er sgu glad for min gode gamle Denon DCD3560!! den gør grin mad alle de nye DVD & SACD mskiner når der afspilles 16/44 cd, skiver!!..

(Det gør faktisk alle alm. cd. maskiner også for den sags skyld!!  så pas god på dem i har, hvis de er bare af nogenlunde kvalitet!!...)

mvh.

 

 

__________________
M.

Jeg mener at have hørt fra en Holfi mand at der ikke længere produceres rene 16/44 CD drev, så inden for en ikke uoverskuelig fremtid vil en ren 16/44 ikke være til at købe. Mit gæt er at for hver 16/44 afspiller der sælges, går det 50 DVD afspillere.

JA!! det har du sikkert ret i!!

Dette tegner ikke godt for kvaliteten af 16/44 gengivelse for de stakler der staser på DVD / SACD lige nu!..

mvh.

__________________
M.