Tilbage til HIFI4ALL.DK 17. juni 2025 | 17:53   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Vintage
 HIFI4ALL Forum : Vintage
Emne Emne: RØR AMP. og el forbrug (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
EIII
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Juni 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 103
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 10:56 | IP-adresse registreret  

Hej derude.

Har I erfaring med EL forbrug på effekt forstærkere?

Jeg har to monoblokke med 4stk EL34 som kører klass-a og bruger ca 220W hver?

Er det normalt?

 

mvh

Til top Vis EIII's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af EIII
 
fredmarantz
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Marts 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2439
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 11:55 | IP-adresse registreret  

Står der ikke noget om "power consumption" på bagsiden af dem - eller i brugsvejledningen?

Jeg har en 4 x EL34 stereoslutforstærker med et par 6BH6 + et par 6CG7 + selvfølgelig de 4 EL34, som samlet bruger ca. 330W..

Der går jo immervæk noget til gløden. - for mig lyder det bestemt ikke unormalt, at dine forstærkere bruger 220W.

Vh

Freddy

Til top Vis fredmarantz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af fredmarantz
 
manley
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 Juni 2003
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 300
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 12:07 | IP-adresse registreret  

hej

når i siger de bruger 220w og 330w hvor mange kroner koster det så at have dem til at køre i timem??

og er der evt. en der ved hvad et sæt rouge m150 bruger i watt ??

 

MVH

Til top Vis manley's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af manley
 
Brok
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Marts 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3134
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 12:17 | IP-adresse registreret  

Hey EIII.

Min Lectron JH-50 benytter 4 stk EL34 rør. Den snupper omkring 200 watt fra kontakten. Om bias indstilling har noget at sige i den retning, skal jeg ikke kloge mig på...

Hygge,
Brok



__________________
Skodgrej og popmusik

Der findes 3 slags mennesker, dem som kan tælle og dem som ikke kan tælle
Til top Vis Brok's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Brok Besøg Brok's Websted
 
fredmarantz
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Marts 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2439
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 12:32 | IP-adresse registreret  

1000W i én time = 1 kilowatttime.

330W i tre timer = 1 kilowatttime.

220W fra lysnettet i 4,5 time = 1 kilowattime. - så er det bare at kigge lidt i el-selskabets pristabel - og vi har et svar på prisen. Priserne varierer en del fra selskab til selskab.

Men hvis vi siger, at én kilowatttime koster et par kroner, så kan dén forstærker med forbrug på 220W altså stå og køre i ca. 4,5 timer for et par kroner.

Vh

Freddy

Til top Vis fredmarantz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af fredmarantz
 
EIII
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Juni 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 103
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 13:02 | IP-adresse registreret  

Mange tak for kommentar.

Om vinteren har man jo glæde af varmen fra de skønne apparater.

mvh

Til top Vis EIII's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af EIII
 
Wymax
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 08 April 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 3399
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 13:11 | IP-adresse registreret  

EIII skrev:
Om vinteren har man jo glæde af varmen fra de skønne apparater.

Mens man om sommeren er nødt til at have en blæser kørende for at køle sig selv ned  Jeg har en stue med direkte sol ind igennem et stort vinduesparti, og i kombination med rørforstærkeren bliver det bestemt varmt om sommeren.

Til top Vis Wymax's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Wymax
 
Guests
Gæst
Gæst

Ikke registreret bruger

Bruger siden: 25 Januar 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Online
Indlæg: 114
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 13:58 | IP-adresse registreret  

EIII skrev:

Jeg har to monoblokke med 4stk EL34 som kører klass-a

Ditto, mine bruger 190W pr. stk.

Til top Vis Guests's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Guests
 
Wymax
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 08 April 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 3399
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 14:32 | IP-adresse registreret  

dfms skrev:
EIII skrev:

Jeg har to monoblokke med 4stk EL34 som kører klass-a

Ditto, mine bruger 190W pr. stk.

Mine kommende OTL-trin kommer efter sigende til at ligge på 6-700 watt pr. stk.  Puuh, må hellere få købt endnu en gulvblæser, så der også er luft i stereo...

Til top Vis Wymax's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Wymax
 
r-l-b
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 September 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 7702
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 16:00 | IP-adresse registreret  

husk at el priser ofte er opgivet uden afgifter så det er som regel dobbelt så dyrt

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
Til top Vis r-l-b's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af r-l-b
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 17:14 | IP-adresse registreret  

Med afgifter ligger Kwh prisen tæt på 2kr. Jeg kan huske i 1982 kostede en Kwh 73øre. En spurgte om bias indstilling har indflydelse på forbruget...dertil er svaret ja i allerhøjeste grad.

mvh



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
Music4life
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Juni 2007
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3766
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 17:54 | IP-adresse registreret  

 

En Rogue Audio Cronus bruger max. 190w ved fuld effekt. Målt med sparometer

Men føj den spiller godt



__________________
"Det er musikken det drejer sig om"
Til top Vis Music4life's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Music4life
 
Medlem
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 03 August 2006
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2084
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 18:35 | IP-adresse registreret  

manley skrev:

hej

når i siger de bruger 220w og 330w hvor mange kroner koster det så at have dem til at køre i timem??

og er der evt. en der ved hvad et sæt rouge m150 bruger i watt ??

 

MVH

Mine brugte ca. 500 W i alt, ved bias på 50 mA  Hvis du kører med bias på 40 mA, vil jeg gætte på ca. 400 W.

Til top Vis Medlem's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Medlem
 
fredmarantz
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Marts 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2439
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 18:49 | IP-adresse registreret  

Måles Bias ikke i minus-Volt? - bare for at være lidt kværulerende.Smile

Kunne Tube Mania ikke lige give (mig) en lille lektie i dette BIAS/strømforbrugsfænomen?

venligst

Freddy

 

 

Til top Vis fredmarantz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af fredmarantz
 
Medlem
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 03 August 2006
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2084
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 19:36 | IP-adresse registreret  

fredmarantz skrev:

Måles Bias ikke i minus-Volt? - bare for at være lidt kværulerende.Smile

Kunne Tube Mania ikke lige give (mig) en lille lektie i dette BIAS/strømforbrugsfænomen?

venligst

Freddy

 

 

Hej Freddy

Jo, nok bedst kendt som DC-forspænding. Bias-spændingen eller Bias-strømmen.

Effekten P = Strømmen I x Spændingen U. Altså P = I x U.

Den givne spænding over røret i forstærkeren, som typisk ikke kan "stilles", kan f.eks. være 450 V.

Maks. effekt fra f.eks. EL34 er vist 25 W.

25 W/450 V = 0,055 A = 55 mA (afrundet). Da man typisk ikke ønsker at belaste røret mere end 60-70 %, vil bias-strømmen skulle indstilles til omkring 30-40 mA.

Jo højere bias, desto større afsat effekt, desto højere energiforbrug.

:p

Medlem

Til top Vis Medlem's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Medlem
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 27 Maj 2009 kl. 14:04 | IP-adresse registreret  

[QUOTE=fredmarantz]

Måles Bias ikke i minus-Volt? - bare for at være lidt kværulerende.Smile

Kunne Tube Mania ikke lige give (mig) en lille lektie i dette BIAS/strømforbrugsfænomen?

venligst

Freddy

der er ik noget galt i ovenstående indlæg, men jeg ved bare ikke om Freddy ønsker sig lidt bacic.s omkring rør. Hvis jeg tar fejl så se bort fra dette indlæg.

Jeg vil nu forsøge at bilde dig ind at et rør 'kun' er en kontakt. Det har dog den fantastiske egenskab at der i modsætning til en kontakt som kun har ON  og OFF at gøre godt med kan røret indtage forskellige trin mellem ON og OFF. Disse trin som er flydende indstilles med bias som er en negativ spænding der sendes ind på styregitter (G1/VG).

 Denne spænding er bestemmende for strømmen i anoden (Ip) og jo mere negativ jo mindre strøm i anoden. For EL34 er den negative spænding typisk 30-40V. Rørene er ikke ens ang.dette og er en af årsagerne til at man matcher rør.

Der kommer mere ...stay tune hvis der er nogen der gider læse det..

Denne negative spændig bestemmer altså tomgangs-strømmen i udgangs-røret og netop denne spænding bringes til at svinge med musik-signalets frekvenser vha driver-trinnet. Der tilgår altså 2 signaler (negativ bias+musik-signal) til styregitteret (G1) og anodesrømmen varierer nu med musik-signalet.

For at røret kan kaldes 'fuldt udstyret' skal der moduleres til G1=0V...så hvis nu bias-spændingen på G1 er -40V skal driver-trinnet kunne levere mindst +-40V= 80V spids til spids. Kan omregnes til RMS 80V/2.8= 28,5V. Netop her er jeg ofte stødt på problemer i nyere forstærkere hvor jeg så har været nødt til at gøre den negative spænding mindre med større strøm til følge og dermed pine forstærkeren unødig...eller bygge den lidt om.

Din Marantz testede jeg netop for dette og den er et mønster eksemplar...stort overskud i driver-trinnet gør at selv med rør som kræver høj negativ bias-spænding vil der aldrig blive problemer.

 Bias-strømmen trækker røret fra forsyningen gennem udgangs-transformatoren. Udgangs-transformatoren har idelt set ingen modstand overfor DC...i praksis er der dog 100 ohm eller mere pga. de mange viklinger.

 Som nævnt er det denne strøm som bringes til at variere med musik-signalet og det bliver til en høj vekselspænding på transformatorens primær-vikling og transformeres nu til en lavere spænding via færre viklinger på sekundær siden (udgangen).

Håber det giver mening (undskyld jeg tog en tur rundt i hele apparatet)...men jeg kan sagtens fylde mere på...evt. hvor der er tab i forstærkeren.

mvh



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
fredmarantz
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Marts 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2439
Sendt: 28 Maj 2009 kl. 00:36 | IP-adresse registreret  

Tak Tube!

Dette giver mig mening - og det er altid rart at blive taget en tur med rundt i røruniverset! Jeg er jo selv pænt interesseret i rørenes liv og gøren - men superlækkert at blive "taget i hånden".

Btw: Marantz'en har det rigtig godt og bliver passet godt på og spiller i mine ører som en drøm - totalt "over sine ting" -  kæmpe lydbillede og uden knas og andre unoder. Jeg mærker på den, at den ville kunne blive ved og ved.

Det var sgu godt, at den lige kom en tur forbi - før den blev sat i drift!

Vh

Freddy

Til top Vis fredmarantz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af fredmarantz
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes