Tilbage til HIFI4ALL.DK 6. juni 2026 | 11:53   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Vintage
 HIFI4ALL Forum : Vintage
Emne Emne: Et tricky spørgsmål for rør-nørder (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
fredmarantz
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Marts 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2440
Sendt: 09 August 2009 kl. 20:55 | IP-adresse registreret  

Når man tester rør på en AVO rørtester eller for den sags skyld på en hvilken som helst anden tester af en vis kvalitet, så kan man, som ét af rørenes egenskaber typisk aflæse A/R - S/R - C.H/R - C/R - og alle disse indstillinger vidner om modstanden mellem forskellige elektroder i røret - så langt - så godt. Jeg er også klar over, at en høj modstand her er at foretrække. Mit spørgsmål - og min tvivl desangående, går på hvormeget man kan tolerere for et rør må siges at være uegnet.

For det meste viser rørene en modstand, som "ligger og roder" nede omkring de 25Mohm, men en gang imellem udviser testeren en måling som nærmer sig 10 - 5 - 2 - og endda 1 Mohm -

Hvornår skal man afvise røret og hvornår skal man sige ok. Er der situationer, hvor dette er ligegyldigt - og er der forskel på, hvor højt man skal gå op i det, alt efter om det er småsignalrør eller udgangsrør (pentoder mv.)??

Kan nogle af de totale guruer komme med lidt indspark omkring dette - og på ægte pædagogisk vis forklare dette, så selv jeg forstår det. Jeg har prøvet at læse mig frem til det på div. steder på netter, men føler mig egentlig ikke rigtigt klogere.

på forhånd tak!

Vh

Freddy

 

Til top Vis fredmarantz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af fredmarantz
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 09 August 2009 kl. 21:49 | IP-adresse registreret  

Det er et godt spørgsmål Freddy, men jeg plejer at kassere dem hvis de bare kommer i nærheden af  <10 Mohm...oftest er der intet at se og så er det jo godt.

Nå det kan være jeg bør nuancere det lidt. Mht. Cathode /Heater insulation er der ofte problemer...her skelner jeg imellen om røret benyttes i opstilling med aut bias eller fixed bias..dvs udgangsrør hvor katoden er ført til stel direkte eller via en modstand på få ohm er det ikke noget problem.

Er det derimod rør i  modstands koblet biasering (aut bias) er det ikke godt og kan give støj samt rykke på arbejdspunktet. Gælder for både udgangs-rør og små rør.

Mht andre afledninger i røret især G1 gir jeg ikke kredit...det er simpelthen for farligt.

Jeg ved ikke om det var pædagodisk nok...jeg er jo kun Elektronik-tekniker.

mvh



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
fredmarantz
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Marts 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2440
Sendt: 10 August 2009 kl. 22:27 | IP-adresse registreret  

Hæ-hæ - som om dét ikke var nok!

Allerede i dén Forklaring - Tube - er jeg sat af  Ouch. Du må dybere ned i den pædagogiske pose  - hvis jeg da overhovedet er inden for pædagogisk rækkevidde vedr. dette.

Hvad er faren - hvad kan der ske?

Det omkring G1 - "det er simpelthen for farligt - kunne du uddybe dette?

Ved godt, at jeg sætter dig på en lidt utaknemmelig opgave her - da fagfolk(ligemænd) har let ved at forklare den slags ting til hinanden, hvorimod dette kan være en prøvelse at forklare én som mig - som en art "wannabe tech"Embarrassed

venligst

Freddy

 

 

Til top Vis fredmarantz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af fredmarantz
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 10 August 2009 kl. 22:42 | IP-adresse registreret  

Så til søs...jo ser du...hvis vi nu antager at gløde-spændingen er 6.3V Ifh til stel og katoden er forbundet til stel direkte eller via en lille målemodstand som det er tilfældet i forstærkere med fixed bias...så er spændings-forskellen melle katode og glødetråd meget lille og fejl i isoleringen af mindre betydning.

Taler vi derimod om auto-bias som er katoden løftet x antal volt over stel via en katodemodstand så er der stor spændings-forskel og fejl i isoleringen mellen katode og glødetråd får så betydning. Støj og og forskydning af arbejds-punktet i retning af for høj anode-strøm.

Mht til faren ved G1 er at G1 er meget let at påvirke da indgangs impedansen altid er flere hundreder Kohm eller enda i Mohm området så afledning af G1 til andre elektroder vil straks give røret et andet arbejdspunkt end det tiltænkte. Forvrængning og støj samt unødig slid

Alt dette gælder såvel for udgangs-rør som små-rør.

mvh



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
fredmarantz
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Marts 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2440
Sendt: 10 August 2009 kl. 23:22 | IP-adresse registreret  

Tak for det Tube - det var godt gået og jeg tror endda, at der fes lidt ind under hjelmen her!Big smile

Men hvorfor vælger du så at se bort fra rør, som udviser interelektrode modstande på <10Mohm?

hvorfor ikke 5Mohm??

hvorfor er det lige, at man (du) vælger at trække en streg i sandet ved denne værdi? - ikke, at jeg ikke synes, at det virker plausibelt.

Håber ikke, at jeg trækker dig rundt i manegen vedr. dette spørgsmål? (jeg kan næsten se dine øjne fare til himmels!)

Venligst

Freddy

Til top Vis fredmarantz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af fredmarantz
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 10 August 2009 kl. 23:32 | IP-adresse registreret  

Hmmm...lad mig se...det er sådan at hvis de er over 10Mohm så prøver jeg om det går og under...så ryger de ud. Og hvorfor det kan jeg høre dig spørge...jo det er noget med erfaring...dvs når jeg har forsøgt med rør som er under ca 10Mohm er det som regel gået galt. Dog ikke sådan at de ikke virker, men når jeg kontrollerer hvordan de fungerer i et apparat (måle-mæssigt) har jeg ikke været tilfreds.

mvh

 



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
fredmarantz
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Marts 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2440
Sendt: 10 August 2009 kl. 23:43 | IP-adresse registreret  

Ok- Tak for det - jeg magter nok ikke en dybere mening her, men jeg vil prøve at holde mig til dine anvisninger og fornemmelse - og holde mig over 10MOhm i den nævnte disciplin - på alle rør - så går det vel ikke helt galt.

Tak

Freddy

Til top Vis fredmarantz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af fredmarantz
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 11 August 2009 kl. 00:01 | IP-adresse registreret  

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes