Tilbage til HIFI4ALL.DK 25. juni 2025 | 10:06   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Højttalere
 HIFI4ALL Forum : Højttalere
Emne Emne: Hurtig subwoofer? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Aschwarz
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 December 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 19 August 2014 kl. 14:10 | IP-adresse registreret  

Jeg forstår ikke denne beskrivelse:

Den nyudviklede aktive 10" enhed har fået reduceret den bevægelige masse med 15 %, hvilket gør den ekstrem hurtig i forhold
til konkurrenterne i denne prisklasse.

Hvorfor sætter man "hurtige" enheder i en subwoofer ?
Til top Vis Aschwarz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aschwarz
 
svendborg
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 Oktober 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 950
Sendt: 19 August 2014 kl. 14:18 | IP-adresse registreret  

Det må jo være for at få en hurtig og præcis bas, kontra en svuppende slap af slagsen. Eks til musik er det væsentligt at bassen er hurtig og præcis. :-)
Mht film/surround ved jeg ikke om det samme gør sig gældende, men der vil det vel også være en fordel.

Til top Vis svendborg's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af svendborg
 
Aschwarz
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 December 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 19 August 2014 kl. 15:15 | IP-adresse registreret  

Jeg tror at det er en myte at en subwoofer skal være hurtig.
Den skal være afstemt ordentligt, men den skal jo ikke arbejde hurtigt.
Jeg har hørt subwoofere med små enheder, der lød mudret og jeg har hørt 18 tommer basenheder hamre dybbas
lige i synet uden tøven. En del af forklaringen på denne oplevelse må være
hvordan subwooferen spiller sammen med de øvrige enheder.
Til top Vis Aschwarz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aschwarz
 
Kim
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Juni 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 521
Sendt: 19 August 2014 kl. 16:01 | IP-adresse registreret  

Man kan betragte basmembranen som en luft-pumpe, der skal pumpe rummet fuldt med lyd. Bassen lyder hurtig, hvis den kan aktivere rummets
luft på kort tid; dvs. dens areal skal være passende til rummets antal kubikmeter, også dens placering har indflydelse på lyden.
Men kvaliteten på sub-enheden skal selvfølgelig være i orden.

__________________
mvh. Kim
Til top Vis Kim's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kim
 
yahooboy
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Maj 2009
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 130
Sendt: 19 August 2014 kl. 16:05 | IP-adresse registreret  

Ved at en Dansk producent for nogle år siden havde udviklet en ny subenhed som både var hurtig og forvrængede væsentligt
mindre end hvad der findes på markedet. I lyttetest var der ingen som foretrak subwooferen baseret på denne enhed fremfor de
eksisterende.

Lidt spøjst eftersom vi (formodentlig) alle kan blive enige om at som udgangspunkt er lav forvrængning og evnen til at gengive
signaler så hurtigt (præcist) som muligt er en god ting, måske er der tale om en indgroet idé om hvordan det skal lyde?
Til top Vis yahooboy's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af yahooboy
 
exciter
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Oktober 2003
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 1443
Sendt: 19 August 2014 kl. 16:13 | IP-adresse registreret  

Udtrykket 'hurtig' i forbindelse med højttalere er lidt noget nonsens. En mindre/lettere membran vil oftest kunne spille højere
toner(som i hz) end en større, men det giver ikke så meget mening hvis vi taler ren bas. Denne artikel giver en god beskrivelse
af problemstillingen http://www.soundstage.com/maxdb/maxdb061999.htm
Til top Vis exciter's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af exciter
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9878
Sendt: 19 August 2014 kl. 17:17 | IP-adresse registreret  

Janils havde i High Fidelity en længere debat om det med at en bas er hurtig eller ej. Det var meget sjov læsning og havde også en snak med ham pr mail den gang.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
MSG1979
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Juli 2007
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 646
Sendt: 19 August 2014 kl. 17:20 | IP-adresse registreret  

Bas er vel bas, dvs en lydbølge er jo en lydbølge. Det er vel ressonansen i rum og kabinet, og frekvensgangen (dvs om basområdet
subben spiller spilles liniært eller ej) der afgør lyden?
Til top Vis MSG1979's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af MSG1979
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9878
Sendt: 19 August 2014 kl. 17:25 | IP-adresse registreret  

Man skal lige huske på, at al info om bassen som sub bassens karakter, ligger jo oppe i mellemtonen, - ja faktisk kan der være transienter helt oppe ved 10 kHz (tommelfingerbas, knips). Uden en rigtig god mellemtone gengivelse, har man heller ikke nogen god bas. Hvordan disse to ting hænger sammen, er jo nok det, der gør at man tænker i "hurtig" bas.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
kristianemail
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Dobb.profil Hurtig

Bruger siden: 24 August 2012
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 241
Sendt: 19 August 2014 kl. 18:48 | IP-adresse registreret  

Begrebet "hurtig bas" giver ikke mening.

Ved et givet lydtryk skal der flyttes en given mængde luft, hvilket modsvarer en given membran-vandring (afhængig af
membran-arealet). Sammenholdt med den givne frekvens, betyder et en given membran-hastighed.
Øges denne membran-hastighed ved en given frekvens, kan det KUN resultere i højere lydtryk, hvilket ikke har noget med
hurtig bas at gøre.

En hurtig enhed er udelukkende udtryk for, at den kan gengive højere frekvenser. Men det har ikke noget med bas at gøre,
selvom et par producenter forsøger at markedsføre sine små bas-enheder på denne måde (for at kompensere for den
manglende dybbas).
Til top Vis kristianemail's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kristianemail
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 21 August 2014 kl. 20:14 | IP-adresse registreret  

Nu er en 15% reduktion i membranmassen jo beskeden. Så påstanden om, at det skulle gøre enheden 'ekstremt hurtig' i forhold til konkurrenter er mildt sagt tvivlsom. For det andet har de kvikke hoveder her ret: 'hurtig bas' er basalt set noget vås.

Skal man endeligt tale hurtighed, afhænger denne mere af basenhedens evne til at stoppe (når signal ophører) - membranen, og eventuel resonans fra refleksrør/slave, skal falde til ro hurtigst muligt. Og alt dette afhænger så igen af højtalerkonstruktionen som helhed (enhed + boks), og den tilkoblede forstærker.

Marketings/reklame-afdelinger er parat til at sige en del sludder for at sælge produktet!
Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1282
Sendt: 21 August 2014 kl. 22:10 | IP-adresse registreret  

mollecon skrev:
Skal man endeligt tale hurtighed, afhænger denne mere af basenhedens evne til
at stoppe (når signal ophører) - membranen, og eventuel resonans fra refleksrør/slave, skal falde til ro hurtigst muligt. Og
alt dette afhænger så igen af højtalerkonstruktionen som helhed (enhed + boks), og den tilkoblede forstærker.



Nemli', og tilføjes kan at intermodulations forvrængningen reduceres som funktion af membranhastigheden. Dvs står en
tovejs og "blafre" med sin 5" er den helt gal da membranhastigheden her er meget høj i forhold til den samme SPL gengivet
af en feks. 15".

Grunden til den højere hastighed på den lille enhed er de strålingsimpedans forhold der er på membranen. Den er stort set
reaktionær og derved kan der ikke overføres akustisk effekt til luften (deraf den voldsomme bevægelse). Såååå op med
membranarealet   

Evnen til at stoppe igen, som mollecon nævner, er alfa omega og medvirker til en kontant bas (naturligvis i samspil med
overtonerne gengivet af de andre enheder..).


__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
thuekay
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 Maj 2008
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 4017
Sendt: 21 August 2014 kl. 22:13 | IP-adresse registreret  

Hele den pressemeddelelse om de nye subs minder om en gang google translate og oser af mundgejl.

__________________
Mvh Thue
Til top Vis thuekay's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af thuekay
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes