Sidder og læser om Gradient Revolutions dipole højttaler.

Der skrives at man kan vende basmodulet på 3 måder.
Den ene er normalt hvor basserne vender fremad, den anden er hvor bassen vender mod hjørnet og 3 er hvor basserne
følger væggen



Første placering kan jeg forstå men ikke de 2 andre.

Det dipole princip gør jo netop at der sort set ingen udstråling er til siderne når man placerer dem med basserne fremad,
figur 1

Sidder man så ikke netop i den vinkel hvor der ikke er nogen bas ved de 2 andre placeringer ?

Er der nogle der kan forklare hvordan det kan lade sig gøre ?

Er det pga lytteafstanden

Det var ikke mange bud

er der tale om et basmodul, hvor frekvensen ikke kommer derop hvor man kan retningsbestemme lyden?

For ellers kan jeg heller ikke se pointen...

finlytteren skrev: er der tale om et basmodul, hvor frekvensen ikke kommer derop hvor man kan retningsbestemme lyden? For ellers kan jeg heller ikke se pointen...

Ja det er selve basmodulet man kan vende/dreje og det spiller op til ca 200 hz
Men en dipol er jo ikke rundstrålende som sådan, så jeg forstår den ikke helt

Jeg mener at vide, at frekvenser under 90 Hz ikke kan retningsbestemmes...

Derudover vil jeg vælge at overlade svaret til nogen, der rent faktisk ved noget om dipol...

Prøv og snakke med Bent Kåre Sørensen "BKS Audio". Han bygger en del HT som dipolt, bl.a. mine egne. Han kan garanteret give dig lidt af en forklaring.

Thor

__________________
Mit stereo rør gear

ts_riders skrev: Prøv og snakke med Bent Kåre Sørensen "BKS Audio". Han bygger en del HT som dipolt, bl.a. mine egne. Han kan garanteret give dig lidt af en forklaring. Thor

Ja ok, men er det ikke kun båndet der er dipolt og med almindelig basreflex til bassen ?

Nej den er bygget op med dipolt bas. Se evt. mit galleri.

Thor

__________________
Mit stereo rør gear

Der er godt nok ikke mange der har erfaring med dipole højttalere.

Ts_riders; Har kigget men er du sikker på at den er dipol ?

"Janils" herinde fra har rodet meget med dipoler, så han kan helt sikkert uddybe...

Min vurdering vil dog være lidt i stil med "finlytteren". Lave frekvenser fordeler sig af natur i 360grader, dog synes 200hz at være højt vil jeg mene...? Kan ikke se hvordan bassystemet skulle kunne fase ens med den øvrige del af højttaleren når man flytter på basenhedens fysiske placering ift. resten, uden at man kompenserer for det i filteret... Men som sagt indledningsvis så er der nok andre som er langt mere kompetente til at svare på dit spørgsmål.

Er ikke synderligt velbevandret mht. dipoler...

__________________
Mvh. friman

Læs http://www.6moons.com/audioreviews/gradient/revolution.html

Godt ned epå siden er der et udstrålings diagram som viser at der ikke udstråles lyd i det plan som basserne er opsat i - Altså forpladen af din "trekant" - Det er teorien

Udfra den betragtning giver mulighed 3 god mening ( minimum bas ind i hjørnet ) men bas og rum er noget kompliceret noget - så derfor prøv dig frem - det koster jo ikke noget - og pos 3 er måske ikke så tosset enda.

Vil du læse mere om dipoler så google " linkwitz lab " Så skal du bare se

 

 

 

Friman skrev: "Janils" herinde fra har rodet meget med dipoler, så han kan helt sikkert uddybe... Min vurdering vil dog være lidt i stil med "finlytteren". Lave frekvenser fordeler sig af natur i 360grader, dog synes 200hz at være højt vil jeg mene...? Kan ikke se hvordan bassystemet skulle kunne fase ens med den øvrige del af højttaleren når man flytter på basenhedens fysiske placering ift. resten, uden at man kompenserer for det i filteret... Men som sagt indledningsvis så er der nok andre som er langt mere kompetente til at svare på dit spørgsmål. Er ikke synderligt velbevandret mht. dipoler...

Glemte at skrive at man kan vende stikket til det øvrige område for at tilpasse fasen når man drejer basmodulet

Men står man lige på aksen ved en dipol højttaler, så er der lige meget over og undertryk og der er absolut ingen bas, men
måske ændrer det sig ved større afstand.

Fandt lige dette her som jo er stik modsat hvad man ellers har hørt om dipol;



Undrer mig meget over at der kan komme bas ud af den

.

Nu har jeg gravet lidt i de gamle high fidelity og fandt en artikel om 2 der havde lavet en dipol båndhøjttaler ala La Folia.

Efter mange forsøg fandt de ud af at basmodulet, basmembranen skulle vende 60 gr. i forhold til mellemtone og diskantbåndet.

Noget a la sådan her;



Så det MÅ kunne lade sig gøre at få fin bas selvom membranen ikke peger direkte mod lyttepositionen

Ikke mange der har erfaring med dipol

ÆV   

...

Jeg har bygget dipoler i nogle år - men lad os holde os til bas-systemet.

En ægte dipol spreder som et "8-tal". Det vil sige samme niveau (men modsat fase) på for- og bagside. I en vinkel på 90 grader er der i princippet 0, da for- og bagside udfaser hinanden. Det gør så at en dipol ikke anslår (eller i mindre grad) de room-modes der ligge op/ned og højre/venstre.

Rent rumbetinget gør det dipolerne nemmere at have med at gøre. Til gengæld er bagsideudstrålingen (modfase-signalet) så lidt af et problem. Dette signal anslår resonanser og da højttalerne ofte er vinklede rettes det ofte mod et hjørne.

En anden ting er at mange dipoler er udformet på andre måder end en plade med en højttaler. Gradient benytter som du angiver en tre-kant og jeg har såkaldte "H-babler". Der findes også W-bafler og andre varianter. Alle disse typer har forskelligt udstrålingsmønster.

Udstrålingsmønstret kan således variere. Men i princippet er det korrekt at man kan vinkle en dipol og derved "tune" den til at anslå andre frekvenser. Samtidig vil man dog typisk få mindre output i lyttepositioner da man nærmer sig udfastnings-vinklen mellem for- og bagside. Et lytte direkte i en vinkel på 90 grader i forhold til en dipol, vil jeg ikke anse for hensigtsmæssigt.

I sidste ende er det som med mange andre højttalere et spørgsmål om målinger og tilpasning til rummet. Det er svært at sige noget alene på baggrund af teorierne.

Hvad lyden angår, så kan dipoler dog noget som jeg ikke har oplevet fra andre systemer. Men før du kan regne med et rimeligt bas output, så skal de være store og have masser af MEMBRANAREAL samt også gerne MEMBRANVANDRING!  Min basdipoler svarer til 8 stk. 12" basser pr. side og de går ned til 20 Hz målt i rummet.



 


__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

Se Janils.

Du nævner noget som giver alt det andet mening; nemlig at du ikke mener at det er optimalt at sidde så membranen
peger direkte mod sig.

Vinkler man egentlig en Jamo R909 ?

Her gik jeg og troede at det optimale netop var at sidde i en vinkel på 90 Gr i forhold til selve membranen.
Men det kan altså ligefrem være bedre at sidde hvor membranen er vinklet 60 Gr i forhold til en selv.

Faktisk som dem fra high fidelity fandt ud af.

Jamen mange tak

På Jamo højtalerne følger mellemtone og diskant med, når du vinkler dem. Det stiller sagen MEGET anderledes!

På de nævnte Gradien kan man valgfrit sætte basmodulet på 3 forskellige måder, men stadig have toppen pegende mod lyttepositionen.

Hvad der er optimalt afhænger af lytterum og højttalerplacering samt meget mere. Mine basdipoler peger med det positive output frem mod lyttepositionen (let vinklet) og bagsideustrålingen ind mod et hjørne. Efterfølgende er systemet equaliseret via digital delefilter/equalizer (GroundSound).

Stort set det samme gælder mellemtone systemer, der også er dipolt. Det står dog længere fra både bag- og sidevæg.


__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

Hej igen

Janils har du prøvet at spille hvor dine, iøvrigt rigtig flotte tårne, vender den anden vej ? Altså drejet 90 Gr.