Hej Alle på Hifi4all
Da jeg står og skal lave et projekt i gymnasiet, om højttalere. Tænkte jeg at jeg måske kunne få hjælp her.

*Hvad er der af energieffektive højttalere?
*Hvordan kan man konstruerer en energieffektiv højttalere?
*Hvordan konstruerer man højttalere enheder med en høj følsomhed?
*Hvor lille kan man lave en energieffektiv højttaler?
*Kan man modificerer en højttalere enhed så den er mere energieffektiv?

Ved godt at det er mange spørgsmål og nogle af dem (måske) er lidt mærkelige og indlysende men håber stadig der er
nogle der vil hjælpe nogle gymnasie elever

__________________
Hilsen Cesse ;)

Nakamichi og DIY

Der er dlere parametre der spiller ind.

Høj følsomhed, stort kabinet og eventuelt hornkabinet = energieffektiv højttaler. Sådan et system vil kunne spille meget højt med ganske få watt (5-10 watt er nok).

En lille højttaler kan ikke være energieffektiv, hvis den også skal spille bas.

 

Jeg er selv horn-entusiast, men har også bygget et sæt array-højttalere (flere identiske enheder koblet sammen giver højere
følsomhed/energieffektivitet)

Er pt i gang med et "klynge" projekt, hvor der som ved array's også kobles flere enheder sammen. De lader dog efter sigende
luften anderledes end ved array-princippet!

Til det med højttalerenhederne så er der 4 parametre som bestemmer en højttalers følsomhed. I dit tilfælde er man
interesseret i at:

+ Membranareal (skal holdes høj)
+ Bl (skal holdes høj)
- Bevægelig masse (skal holdes lav)
- DC modstand (skal holdes lav)

Derudover kommer du ikke uden om horn, det primære problem med effektivten ligger i den akustiske impedanstilpasning. Her
kobler horn bedre til den omkringliggende luft, end de fleste andre principper.

Nu tillader jeg mig lige at stille et spørgsmål :)

Kjeldsen:
1. Du siger at kabinettet skal være stort - hvorfor det? Jeg har ingen forstand på det, men jeg troede at kabinettets størrelse
(når man bruger online calculators) blev bestemt af Qts og nogle andre parametre - altså jo større Qts jo større kabinet skal det
også være? Eller er det misforstået?

2. Hvis så man gør et kabinet større til en bestemt enhed bliver resultatet så mere effektivt?

Rubennn skrev: Nu tillader jeg mig lige at stille et spørgsmål :) Kjeldsen: 1. Du siger at kabinettet skal være stort - hvorfor det? Jeg har ingen forstand på det, men jeg troede at kabinettets størrelse (når man bruger online calculators) blev bestemt af Qts og nogle andre parametre - altså jo større Qts jo større kabinet skal det også være? Eller er det misforstået? 2. Hvis så man gør et kabinet større til en bestemt enhed bliver resultatet så mere effektivt?

En enhed der både skal spille bas og have høj følsomhed kræver et stort kabinet. Enheder med tung membran, kæmpe magneter og store kantophæng beregnet til små kabinetter har altid lav følsomhed.

Prøv at søg på Hoffman's Iron Law

Jeg har et eksempel...

SP-15A/350NEO

En basenhed på 15" med 105 dB/W i følsomhed, neodymium magnet og en Qts på 0.25...

Jeg har plottet enhedens data ind på Flexunits udregner og får et
resultat der hedder 18,79 liter i closed box og 26,89 liter i vented box.

Enheden er samtidig ret dyr... Men kan jeg regne med disse tal?

Den mest energi effektive højtaler, hvis vi ser bort fra frekvens område, vil nok være en horn diskant monteret i et linearray
fra gulv til loft, hvis man skal lave det småt. Da horndiskanten ikke behøver at være så stor som et mellemtone eller
bashorn vil man kunne lave en relativt smal linearray højttaler. Men den vil dog fylde en del i højden.
Alle enheder skal der ud over være placeret med en afstand som maks er den halve bølgelængde af den højeste ønskede
frekvens, afstanden er fra centrum af enhed til centrum af enhed. Ellers kobler enhederne ikke ordenligt, og så virker
linearrayet ikke.

Men de spørgsmål du stiller er MEGET brede. Har i læst noget stof omkring højttalere, for de spørgsmål kan deles ind i et hav
af under spørgsmål. I er nød til at afgrænse jeres spørgsmål, og finde ud af hvad der er vigtigst for jeres højttaler, om det er
effektivitet, frekvensområde, impuls respons og så videre, før i kan finde den højttaler jeres emne skal handle om. En
højttaler er ikke bare en højttaler. Jeg har selv skrevet et 40 siders projekt om funktionen og virkemåden af
basrefleksporten, på HTX, så højttalere er ikke noget lille emne.

Læs eventuelt Praktisk elektroakustik, der er et rimeligt stort afsnit om højttalere, hvordan de virker og anvendes, og så er
den på dansk, men går ikke fantastisk dybt i emnerne, så i er nød til at supplere med andre kilder. Ellers er der skrevet en
del engelske og tyske bøger om emnet.



__________________
www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=83620&KW

Rubennn skrev: Enheden er samtidig ret dyr... Men kan jeg regne med disse tal?

2000,- for en 15" enhed er "ret dyrt"?

__________________
Otto Jørgensen, Dynaudio A/S

Hej Cesse.
Jeg kikkede lige i en gammel Hi-Fi Revyen-82. Der fandt jeg nogen af de mest effektive højtalere jeg har set. De hedder

Fane Six Special

De er opbygget med en 15 tommer i et stort bashorn, et kæmpe mellemtonehorn og 4 diskanthorn.
De kan give op til 136 DB.
Jeg tror så ikke at lyden er noget at råbe hurra for.

PS. Måske kan du finde dem på nettet. Jeg har prøvet at søge, desværre uden held.

__________________
MVH. Kim B S.

Mit Hi-Fi

Måske skulle du prøve at kontakte Dynaudio i Skanderborg, og høre om du kan få et interview omhandlende dit projekt.
De udleverer selvfølgelig ikke deres hemmeligheder, men de kan måske hjælpe dig med det grundlæggende.

Du kan også prøve Audio Technology i Stilling - ved Skanderborg.

 

 

Hej Cesse,

Spændende projekt du der får lov at prøve kræfter med på gym. På dine spørgsmål lyder det lidt til at de også godt må
være matematisk underbygget. Jeg linker lige til 2 steder, hvor du kan se betydningen af de forskellige komposanter i en
enhed + omgivelser. Det er nemlig rigtigt at horn er den type der mest effektivt kobler til omgivelserne som igen give lav
membran vandring/hastighed = lav forvrængning.

1. Quaterwave: Horn og lign.

2. JBL note på nok den mest effektive type højttaler, nemlig kompressions driveren:
JBL: Teknisk note

I noten er der i appendix I lidt mat. forklaring til beskrivelsen på de forgående sider.

Hilsen Flemming

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Otto J skrev: Rubennn skrev: Enheden er samtidig ret dyr... Men kan jeg regne med disse tal? 2000,- for en 15" enhed er "ret dyrt"?

Ja, altså jeg mente at den var relativt dyr i forhold til det Monacor ellers tilbyder :)

Effektive højttalere findes nærmest ikke. Normale HiFi enheder / højttaler-konstruktioner har en effektivitet på omkring 1% eller derunder. Jeg mener at hvis du skal op på 100% skal du ved 1 watt ind i enheden/højttaleren have 120dB i 1 meters afstand...! Det får du bare ikke lige sådan med et knips med fingrene. Det, der kommer tættest på, er hornlade kompressionsdrivere med optil 110-112dB/W/m.
Dynaudio som nævnes tidligere i tråden er ikke ligefrem kendt for at lave højeffektive enheder/højttalere - nærmest tværtimod. Man skal nærmere kigge i retning af PRO enheder/højttalere, hvis det skal begynde at ligne noget - men det bliver stadig ikke til mange % effektivitet.

Mvh. Robert

Vores specifikke opgave, er at komme med ideer til, hvordan man laver en højttalere, der dækker det hørebare
frekvensområde (så godt som muligt indenfor et overkommeligt budget).

Højttaleren skal samtidig kunne spille højt med få watt som muligt, da det også skal være en miljø/energirigtig højttalere.

Og da det er henvendt til unge mennesker (15-22år), hvor det primært bare er noget der skal kunne spille højt (til fester) så er
kvaliteten mindre vigtig).

Håber det hjalp lidt på forståelsen af opgaven

Hilsen

__________________
Hilsen Cesse ;)

Nakamichi og DIY

Cesse skrev: Vores specifikke opgave, er at komme med ideer til, hvordan man laver en højttalere, der dækker det hørebare frekvensområde (så godt som muligt indenfor et overkommeligt budget). Højttaleren skal samtidig kunne spille højt med få watt som muligt, da det også skal være en miljø/energirigtig højttalere. Og da det er henvendt til unge mennesker (15-22år), hvor det primært bare er noget der skal kunne spille højt (til fester) så er kvaliteten mindre vigtig). Håber det hjalp lidt på forståelsen af opgaven Hilsen

Hej Cesse.
Så vil jeg tro at i nok skal kikke lidt nærmere på opbygningen, af nogen af de lidt større Cerwin-vega højtalere. De har
nemlig en meget lav drifteffekt, som giver høje lydtryk med få watt, samtidig med at de som-regel storset kan klare hele det
hørbare frekvensområde.

__________________
MVH. Kim B S.

Mit Hi-Fi

Jeg går ud fra at det er et teoretisk projekt, hvorved folkebibliotekerne næppe kan bidrage med meget faglitteratur. DTU's bibliotek har jeg selv brugt i forb. med et projekt bl.a. omfattede hifi. Det skulle være muligt at bestille noget hjem derfra.

Ang. effektivitet, så repræsenterer en "planar wave tube" noget der nærmer sig en ren lineær belastning, i forhold til et horn der, nær hvor hornet holder op med at lade enheden overgår til en kapacitiv belastning. JBL måler deres kompressions drivere i et rør der er lukket, og hvor målemikrofonen placeres et stykke fra enden. Derved kan der opgives en særdeles høj effektivitet.

Men igen, dette er ren teori i forhold til en praktisk implementering.

mvh. 

http://www.billfitzmaurice.com/

her er gode effektive designs

hasselbaink skrev: JBL måler deres kompressions drivere i et rør der er lukket, og hvor målemikrofonen placeres et stykke fra enden. Derved kan der opgives en særdeles høj effektivitet.Men igen, dette er ren teori i forhold til en praktisk implementering. mvh.

Hej,
PWT målingen er ligesåmeget for at kunne sammenligne forskellige fabrikaters driver under kontrollerede forhold (samme
betingelser) og den følsomhed fra PWT målingen bruges tilsyneladende ikke i salgsøjemed. Når følsomheden for driver
oplyses er det givne horn også en nødvendig oplysning..



__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)