Hej eller god aften, eller hvad hedder det på denne tid af dagen. Jo jeg har tit tænkt på når man læser om højttalere, at de skriver om en lille stander højttaler, at den har samme diskant som top modellen.

Men hvordan hænger det sammen mht effekthåndtering, jeg mener man skal jo bruge mere power for at drive den store model, men hvilken har det så sværest den lille eller den store.

ja ved heller ikke hvad man kalder denne tid på dagen.


nu er diskanten meget nem at trækker - den kommer sjældent over 1 watt...

det som der er svært at trække og kræver kasse er bassen.

så rent effekt forbrug, så er det bassen man kigger på.

Ja det er jeg nok med på, men diskanten skal vel kan følge med, jeg tænker også på de watt  man sender ind i højttaleren, for man sender vel mere power ind i en stor højttaler, end man gør i en lille, så jeg synes jeg det er lidt mærkeligt at diskanten er ens.

Ulrik har sådan set pointen. En diskantenhed vil sjældent skulle omsætte ret meget effekt, så i den henseende er det som regel ikke et problem. Diskanter bliver typisk 'slået ihjel', når man skruer så højt op for forstærkeren, at der opstår forvrængning. Så produceres der en masse højfrekvent energi, som diskanten ikke er beregnet til at håndtere. Typisk ved festlige lejligheder .

Så LYT! - og tillad ikke skinger lyd, det er et faresignal.

Ja det er jeg også med på, men i mener så at diskanten lever sit eget liv, så længe den lever det jeg hentyder til er effekthåndtering, hvis man kigger på standeren så skriver de måske 10- 100 watt mens de på den store skriver 10-500 watt, og det er stadig den samme diskant. Det er så kun bassen det tænkes på?

henrik141 skrev: Ja det er jeg også med på, men i mener så at diskanten lever sit eget liv, så længe den lever det jeg hentyder til er effekthåndtering, hvis man kigger på standeren så skriver de måske 10- 100 watt mens de på den store skriver 10-500 watt, og det er stadig den samme diskant. Det er så kun bassen det tænkes på?

ja... for diskanten trækker ikke noget - det er bassen der ska have godt med overskud for at spille godt.

Okey men hvad så med db for man spiller vel ikke så højt på standeren som på den store, jeg synes bare at det er lidt underligt at der ikke er lavet nogen foranstaltning, så den på den store ikke brænder af.  

Hejsa..

-Men hvorfor skulle den brænde af på den store? Det kan da sagtens være at den kan holde til at spille højere end den gør på den lille højttaler. Man lægger en belastningsgrænse ind for den totale højttaler / eller det svageste led i højttaleren / eller hvor man synes fra fabrikken. Men det kan da sagtens være at følsomheden er dæmpet på den lille højttaler, som så "bliver fjernet" ved den store. Hvis du tænker på det højere spl der kan komme ved de store hæjttalere. Så er det kun en forøgelse på 3 db, ved en fordobling af effekten.

Men her gør delefilteret alt arbejdet, og uddelingen af kræfterne. Men dog ser man nogle gange, at for at få diskanten til at kunne holde til mere vælger man at dele den højere i frekvens i delefilteret, for at skåne den mere.

Men med en forstærker der ikke har magten, dør diskanterne på stribe, de kræver rent signal!

Mvh Martin

__________________
Mvh: Martin

Husk også at de fleste diskanter er mere effektive end de øvrige enheder i et passivt flervejssystem.
Derfor indsættes der et dæmpeled i filteret, for ellers ville diskanten skrige alt for højt. Dette gælder naturligvis
specielt horndiskanter, men også de fleste dome-diskanter.

Dette dæmpeled reducerer jo yderligere det tilførte niveau, helt ud over at delefilteret bortskærer alt andet end de
høje frekvenser, som jo næsten ikke indeholder elektrisk energi. I hvert fald i forhold til bas og mellemtone.

Jeg mener engang at have læst, at i en typisk trevejs konstruktion modtager diskanten omkring 10% af det samlede
signals energi ved almindelig musik. Det er naturligvis ikke ingenting, men stadig meget lidt af det, som højttaleren
er specificeret til at kunne håndtere.

__________________
venlig hilsen Klogesen.

Når man dimensionerer en diskant går man ud fra en effekt fordelings kurve. Diskanten udsættes typisk for 5-10% af den påtrykte effekt. Altså rækker en 10w diskant til mellem 100-200w. Forudsætningen er at signalet ikke er overstyret (klippet). Alt det der er vandret kan KUN omsættes som varme. Det er derfor ingen sag at brænde en diskant af med en for lille forstærker der klipper voldsomt.

Til Henrik.

Nu skal du få hele forklaringen, selv om nogle har været inde på det rigtige.

I en højtaler spiller bassen lavere end diskanten og en evt. mellemtone. Derfor dæmper fabrikken diskanten og en evt. mellemtone. En stor bas i en stor højtaler spiller normalt højere end en lille, derfor vil den samme diskant være dæmpet mindre i den store model.

Dæmpningen foregår med et dæmpningsled efter delefiltret, lige før diskantenheden. Eller ved en enkelt modstand før diskantfiltret. Læs om det på nettet eller i en bog om delefiltre.

Beskyttelse af diskantenheder mod at brænde af: Nogle diskantenheder er mere sikre end andre, visse højtalere har en sikring der beskytter diskantenheden, men dette er en lydmæssig dårlig løsning. Man kan også bruge en såkaldt sugekreds, der kortslutter diskantenheden ved dens resonansfrekvens som ligger langt dybere end diskantens arbejdsfrekvens. Eksempel: En diskantenhed spiller fra 3000Hz og opad, den har en resonansfrekvens på 800Hz. Sugekredsen kortslutter så ved 800Hz men ikke ved 3000Hz. Endeligt kan man bruge et stejlere filter.

Viden er altid en styrke

Hej alle sammen, så blev jeg da lidt klogere, men det blev noget teknisk synes jeg, er der nogle der kan forklare hvad resonansfrekvens er

I nogle tilfælde er de større modeller i en serie 3-vejs, i modsætning til de mindre 2-vejs i samme serie. Det vil typisk medføre en højere delefrekvens op til diskantenheden, hvilket igen vil reducere den tilførte effekt.

Resonans frekvensen, er den frekvens den allerhelst vil svinger ved. Det er en funktion af vægt på membran/svingspole og fjedervirkningen på ophænget.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

allanowich skrev: Resonans frekvensen, er den frekvens den allerhelst vil svinger ved. Det er en funktion af vægt på membran/svingspole og fjedervirkningen på ophænget.

Altså du mener membranen ik, men det er vel forstærkeren/ delefilteret, der bestemmer det.

henrik141 skrev: allanowich skrev: Resonans frekvensen, er den frekvens den allerhelst vil svinger ved. Det er en funktion af vægt på membran/svingspole og fjedervirkningen på ophænget. Altså du mener membranen ik, men det er vel forstærkeren/ delefilteret, der bestemmer det.

Nej det er enhedens data der bestemmer det.

Næsten ligegyldigt hvad du sætter før en enhed, er der en frekvens den allerhelst vil svinge ved og det er egenresonansen.

Den kan måles simpelt, ved at have et amperemeter (AC) i serie og en tonegenerator på og se hvor enheden trækker mindst
strøm.

bantan skrev: henrik141 skrev: allanowich skrev: Resonans frekvensen, er den frekvens den allerhelst vil svinger ved. Det er en funktion af vægt på membran/svingspole og fjedervirkningen på ophænget. Altså du mener membranen ik, men det er vel forstærkeren/ delefilteret, der bestemmer det. Nej det er enhedens data der bestemmer det. Næsten ligegyldigt hvad du sætter før en enhed, er der en frekvens den allerhelst vil svinge ved og det er egenresonansen. Den kan måles simpelt, ved at have et amperemeter (AC) i serie og en tonegenerator på og se hvor enheden trækker mindst strøm.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough