Bare rolig - jeg prøver ikke at sprænge mine højtalere hurtigst muligt.
Jeg skal faktisk helst undgå det.

Derfor har jeg brug for lidt hjælp til bergreberne effekt og impedans.

Effekt opgives altid ved en beskemt impedans både for højtaler og forstærker.

1) Betyder det at hvis min højtaler leverer 100W (4ohm) så vil min højtaler som kun kan klare 80W(4ohm) sprænge.

2) Hvis min forstærker leverer ved 8 ohm og mine højtalere kun er 4 ohm hvad vil der så ske.

3)  Hvis min forstærker leverer ved 4 ohm og mine højtalere er 8 ohm hvad sker der så

Håber på svar. Venlig Hilsen

1) Nej ikke nødvendigvis, det kan være nemmere at sprænge dem med en 2x20watt forstærker.

2) Din forstærker får det bare lidt hårdere og bliver lidt varmere.

3) Her det modsatte ;P

Der sker intet. Din forstærker vil måske blive en lille smule varmere hvis dine højttalere er 4 ohm. Du springer kun dine højttalere hvis du skruer så meget op at dine højttalere forvringer......så lad være med det.

Hilsen Saunter

Dine højtalere bestemmer hvilken impedans din forstærke "arbejder med".

Forstærkeren kan arbejde ved mange impendanser (ofte fra 4 og op). Jo lavere impedans jo flere watt levere forstærkeren men jo hårdere er den belastet.

I pricippet er det rigtigt at højtaleren max kan tåle den effekt den er opgivet til, men du kan ikke regne med at en 80w forstærker ikke spiller mere end 80w ved "fuld skrue". Hold dig til 50-60% af maks volumen. Noget andet er at forstærkeren på et tidspunkt begynder at forvrænge. Forvrængning indeholder væsentligt mere diskantsignal end musik hvorfor forvrængning er dødbringende for højtaleren.

Til sidst. Watt angivelsen på højtaleren har intet med maks lydtryk at gøre!   

__________________
AVi ADM9.1 m. subwoofer/Sony MDR F1/Sony X303ES
Panasonic PX71, PS3, ReadyNAS Duo

Reelt er chancen nok større for at sprænge en højttaler opgivet til 80Watt (eller 800Watt for den sags skyld) med en 20 watts forstærker, end med en 200Watts forstærker. Det er fordi at en 20 Watter begynder at klippe ved en lavere spænding (og dermed effekt), end en større forstærker.

Men lytter man efter hvordan det lyder, så bør man kunne få skruet ned inden det går galt, da det hurtigt lyder grimt når forstærkeren klipper.

Men hørelsen går nok lidt fløjten når der er fest, så derfor er det ofte her der ryger nogle diskanter.

Men en stor forstærker kan da sagtens smadre en højttaler, her skal man bare spille nogle dB højere end med en lille forstærker iden det sker.

Så der er ingen fej uden om at høre efter hvis man vil holde liv i sine højttalere

__________________
hilsen sjorslev

linde skrev: Bare rolig - jeg prøver ikke at sprænge mine højtalere hurtigst muligt. Jeg skal faktisk helst undgå det. Derfor har jeg brug for lidt hjælp til bergreberne effekt og impedans. Effekt opgives altid ved en beskemt impedans både for højtaler og forstærker. 1) Betyder det at hvis min højtaler leverer 100W (4ohm) så vil min højtaler som kun kan klare 80W(4ohm) sprænge. 2) Hvis min forstærker leverer ved 8 ohm og mine højtalere kun er 4 ohm hvad vil der så ske. 3)  Hvis min forstærker leverer ved 4 ohm og mine højtalere er 8 ohm hvad sker der så Håber på svar. Venlig Hilsen

Du skal lytte dig frem , men en stor stabil amp er bedre end en lille ustabil amp , men har den en stor amp der kan spake mange w ud kan du godt ødelække dine speaker .

så pas altid på lyt dig frem , du kan høre det på dine enheder .

 

linde skrev: 1) Betyder det at hvis min højtaler leverer 100W (4ohm) så vil min højtaler som kun kan klare 80W(4ohm) sprænge. 2) Hvis min forstærker leverer ved 8 ohm og mine højtalere kun er 4 ohm hvad vil der så ske. 3)  Hvis min forstærker leverer ved 4 ohm og mine højtalere er 8 ohm hvad sker der så?

1) Så længe det er 80 rene, uforvrængede watt, så sker der intet
med højttalerne. Hvis det derimod er 80 mere eller mindre
forvrængede watt, så ryger dine diskanter efter kortere eller
længere tid.

2, 3) Som det også er nævnt tidligere så er det højttaleren der
bestemmer hvilken impedans forstærkeren arbejder med. Dine
eksempler forekommer altså slet ikke i praksis.

Hvis du vil forstå lidt mere om hvordan det her fungerer så er det
Ohms lov du skal have fat i (en fysikbog for 1.G/2.G er nok det
nemmeste at få fat i).


/U.

Takker for feedback'en.

Den med 1.g fysikbogen tror jeg nu ikke hjælper en dyt.
Det her handler jo om hvad der for det første menes med de specifikationer, der står på hardwaren og for det andet hvilke erfaringer folk har med højtalere.

Jeg har haft et fag i elektromagnestime på uni, men blev ikke specielt klogere hvad angår højtalere og anvendt elektronik.

Hilsen linde

(Hvis du siger du afsætter 100W i højtaleren, er det underordnet, hvilken impedans det er, for du har jo allerede angivet effekten... )

Men hvis du siger du siger du har en bestemt strøm fra forstærkeren (f.eks. 3A.)
Så vil effekten du afsætter i højtaleren afhænge af impedansen.
f.eks. i 8ohms højtaler, vil det svare til en effekt på (3A^2 * 8ohm) 72Watt, men med den samme strøm afsat i en 4ohms højtaler falder effekten til det halve (3A^2 * 4ohm) 36Watt.
Men dvs. at for at du skal afsætte 100W. i 4ohms højtaleren, skal du bruge en strøm der er dobbelt så stor! Man kan også sige det på den måde at du belaster forstærkeren dobbelt så meget med en 4ohms højtaler, frem for en 8ohms. men du får til gengæld en strørre strøm igennem kredsløbet.

Og hvis nu forstærkeren ikke kan levere den ekstra store strøm, begynder kredsløbende at forvrænge, fordi spændingen falder, og hvis man er uheldig bliver der udsendt en for stor strøm med en for høj frekvens, som i højtalerens delefilter bliver sendt til diskant enheden! Diskanten kan jo på ingen måder holde til samme effekt som f.eks. bassen eller mellemtonen, så du brænder derfor diskanten af meget let!

Den anden måde at brænde enhøjtaler af på, er simpelthen ved at forstærkeren er overdimensioneret og brænder højtaleren af med ren effekt. I de tilfælde vil det være bas eller mellemtonen der brænder af...

Alle de udregninger jeg har skrevet nu gælder self. kun ved DC, det er tricky fordi højtaler enheden er en spole, og en spole skifter impedans i forhold til hvilken frekvens det drejer sig om. derfor siger man altid at målingerne tages med 1Khz. (såvidt jeg husker?)

Alt efter hvilken spole det er, men man kan sige at den har en lav impedans ved lav frekvens, og en høj impedans ved høj frekvens...

linde skrev: Den med 1.g fysikbogen tror jeg nu ikke hjælper en dyt.

Tror du ikke? Det hjælper nok mere end Maxwell's ligninger
Din forstærker er en spændingskilde. Udgangsspændingen (U)
afhænger af hvor højt du har skruet op. Hvis du sætter en højttaler
på med en kendt modstand (R), så løber der en strøm (I) som er lig
U/R. Effekten der bliver afsat i højttaleren er nu lig U*I dvs. U^2/R.
Den maksimale effekt der kan afsættes afhænger derfor af
forsyningsspændingen, tabet i forstærkeren og forsyningens evne til
at "holde sig oppe" (dvs. levere strøm) ved kraftig belastning. Hvis
man underdimensionerer strømforsyningen, så den ikke kan levere
den nødvendige strøm i spidserne, så vil forsyningen begrænse
(klippe) spændingsspidserne, hvilket giver forvrængning.

Men OK, hvis vi gør lidt højere op i niveau, så begynder det at blive
spændende
Så længe du tilfører højttaleren et musiksignal uden forvrængning af
betydning, så er energiindholdet i musikken omtrent som følger: Bas
ca. 60-70%, mellemtone ca. 25-30% og diskant ca. 5% (runde tal
efter min, lettere hullede, hukommelse). Hvis du nu skruer så højt op
at forstærkeren ikke kan levere den ønskede udgangsspænding i
spidserne (=den klipper), så tilnærmer du faktisk signalet en
firkantbølge (som er summen af en grundsinus og uendelig mange
lige og ulige harmoniske overtoner (en Fourier-række)), og den har
denne energifordeling: Bas 33 1/3%, mellemtone 33 1/3% og diskant
33 1/3%. Jo højere forvrængning, desto mere energi går altså til
diskanten og der skal ikke meget til før enheden er ude hvor den
ikke kan bunde. Hvis overbelastningen fortsætter bliver
kobbertråden i svingspolen på et tidspunkt så varm at den brænder
over. Dette er "elektrisk destruktion" af en højttalerenhed og er det
der typisk sker efter en fest hvor forvrængningsbeskyttelsen mellem
ørene er kortsluttet med alkohol.

Der er også "mekanisk destruktion", som består i at enheden tilføres
så meget effekt at den bevæger sig ud over det den er designet til
(kaldet Xmax). Bunden af svingspolen rammer så bunden af
magnetgabet med stor kraft hvilket kan få spolen til at rive sig løs
(den er nemlig bare limet på membranen og limen bliver i forvejen
blød af at blive varmet op - temperaturer på et par hunderede
grader i en svingspole er ikke noget særsyn). Dette går
hovedsageligt ud over bassen og evt. mellemtoneenheden og
resulterer i nogle væmmelige rasle-/bankelyde inden enheden dør
helt. Disse lyde er dog ikke højere end at de sagtens kan ignoreres
hvis man har fået lidt at drikke og/eller er ved at forsøge at råbe
noget smart til den nærmeste person af hunkøn

Der findes et par andre måder at ødelægge højttalerenheder på, men
dem gemmer vi til en anden gang

Håber det hjælp lidt!


/U.


EDIT: Øv! Så skriver man sådan et langt indlæg og så er der allerede
en anden der har skrevet det samme - og hans er ovenikøbet
forståeligt!!

to gode forklaringer er jo heller ikke dårligt.

CarrotMan skrev: linde skrev: Den med 1.g fysikbogen tror jeg nu ikke hjælper en dyt. Tror du ikke? Det hjælper nok mere end Maxwell's ligninger Din forstærker er en spændingskilde. Udgangsspændingen (U) afhænger af hvor højt du har skruet op. Hvis du sætter en højttaler på med en kendt modstand (R), så løber der en strøm (I) som er lig U/R. Effekten der bliver afsat i højttaleren er nu lig U*I dvs. U^2/R. Den maksimale effekt der kan afsættes afhænger derfor af forsyningsspændingen, tabet i forstærkeren og forsyningens evne til at "holde sig oppe" (dvs. levere strøm) ved kraftig belastning. Hvis man underdimensionerer strømforsyningen, så den ikke kan levere den nødvendige strøm i spidserne, så vil forsyningen begrænse (klippe) spændingsspidserne, hvilket giver forvrængning. Men OK, hvis vi gør lidt højere op i niveau, så begynder det at blive spændende Så længe du tilfører højttaleren et musiksignal uden forvrængning af betydning, så er energiindholdet i musikken omtrent som følger: Bas ca. 60-70%, mellemtone ca. 25-30% og diskant ca. 5% (runde tal efter min, lettere hullede, hukommelse). Hvis du nu skruer så højt op at forstærkeren ikke kan levere den ønskede udgangsspænding i spidserne (=den klipper), så tilnærmer du faktisk signalet en firkantbølge (som er summen af en grundsinus og uendelig mange lige og ulige harmoniske overtoner (en Fourier-række)), og den har denne energifordeling: Bas 33 1/3%, mellemtone 33 1/3% og diskant 33 1/3%. Jo højere forvrængning, desto mere energi går altså til diskanten og der skal ikke meget til før enheden er ude hvor den ikke kan bunde. Hvis overbelastningen fortsætter bliver kobbertråden i svingspolen på et tidspunkt så varm at den brænder over. Dette er "elektrisk destruktion" af en højttalerenhed og er det der typisk sker efter en fest hvor forvrængningsbeskyttelsen mellem ørene er kortsluttet med alkohol. Der er også "mekanisk destruktion", som består i at enheden tilføres så meget effekt at den bevæger sig ud over det den er designet til (kaldet Xmax). Bunden af svingspolen rammer så bunden af magnetgabet med stor kraft hvilket kan få spolen til at rive sig løs (den er nemlig bare limet på membranen og limen bliver i forvejen blød af at blive varmet op - temperaturer på et par hunderede grader i en svingspole er ikke noget særsyn). Dette går hovedsageligt ud over bassen og evt. mellemtoneenheden og resulterer i nogle væmmelige rasle-/bankelyde inden enheden dør helt. Disse lyde er dog ikke højere end at de sagtens kan ignoreres hvis man har fået lidt at drikke og/eller er ved at forsøge at råbe noget smart til den nærmeste person af hunkøn Der findes et par andre måder at ødelægge højttalerenheder på, men dem gemmer vi til en anden gang Håber det hjælp lidt! /U. EDIT: Øv! Så skriver man sådan et langt indlæg og så er der allerede en anden der har skrevet det samme - og hans er ovenikøbet forståeligt!!

 

Så tryk dog på slet knappen

__________________
Beware the lollipop of mediocrity - one lick, and you suck forever..