Sad lige og undrede mig... de fleste af jer laver passivedelefiltere.

1. er det fordi passiv lyder bedre en aktiv

2. er det fordi aktiv er dyrer at lave end passiv

jan

Det er nok på grund af prisen, selvom aktive filtre jo primært er
dyrere end passive fordi de kræver en eller flere ekstra
effektforstærkere. Desuden er der nok mange der synes det er mere
kompliceret at udregne og optimere et aktivt filter ifht. et passivt.


/U.

Tilføjelse: Aktive filtre lyder som regel bedre end passive så det er
ikke grunden.

Et aktivt filter kan desuden eliminere de fasefejl som opstår i mere eller mindre grad i passive filtre.

Nok noget vi kommer til at se mere til i fremtiden.

Mvh,

Karsten

CarrotMan skrev: Det er nok på grund af prisen, selvom aktive filtre jo primært er dyrere end passive fordi de kræver en eller flere ekstra effektforstærkere. Desuden er der nok mange der synes det er mere kompliceret at udregne og optimere et aktivt filter ifht. et passivt. /U. Tilføjelse: Aktive filtre lyder som regel bedre end passive så det er ikke grunden.

Hej

Hvilke rigtig rigtig gode aktive højttalere har du hørt ?

Hilsen

Nørd

Nogen af jer der har nogle tegninger på aktive delefilter, hvor man kan justere frekvens og gainen på hver udgang.

Venlig hilsen

jan

/QUOTE]

Hej

Hvilke rigtig rigtig gode aktive højttalere har du hørt ?

Hilsen

Nørd

[/QUOTE]

 

Hmm jeg vil gerne vende spørgsmålet fortæl hvilke der IKKE lyder godt.?

 

hilsen Lars L

Skal det fungere rigtig godt med aktive højttalere, bør der vel stadig anvendes en lille smule af den passive filter-teknologi.
Tænker på impedans-tilpasning af den enkelte enhed.
Det aktive delefilter forhindrer jo på ingen måde den enkelte enhed i at byde den tilsluttede forstærker på hårde kår med en meget varieret impedans hen over enhedens frekvens-afsnit.

Ja, der skal flere forstærkere til ved aktiv deling, men på den anden side behøver de ikke være nær så kraftige som ved passiv deling, da man undgår effekttabet i det passive filter.
Et aktivt delefilter bør vel i princippet - alt andet lige - ikke indeholde flere komponenter end højst nødvendigt, og af bedst mulig kvalitet, så variable frekvens- og gain- mv. justeringer bør vel kun sidde med deres omskiftere og diverse ledninger i delefilteret under indtuningen, og siden erstattes af korte signalveje og faste komponentværdier.

Endvidere opnåes lettere muligheden for at placere forstærkerne tæt ved højttalerne sammen med delefilteret.
Dette kan på den anden side give næring til en diskussion om hvorvidt en "almindelig" stereo-forstærker (eller multikanal power-amp) bør trække de forskellige frekvensbånd specielt pga. indvirkningen fra et solidt strømtræk i bassen på de(n) andre frekvensbånd. Ægte dual-mono (eller multi-mono) er her undtaget.

Kim

blink skrev: Nogen af jer der har nogle tegninger på aktive delefilter, hvor man kan justere frekvens og gainen på hver udgang.

Der er en del projekter på www.diyaudio.com, hvor man også laver samlede indkøb og produktion af print. Brug søgefunktionen og søgeordet "MOX".

Og her er der også en del at vælge imellem: http://sound.westhost.com/projects-3.htm.

__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"

Nørd skrev: Hvilke rigtig rigtig gode aktive højttalere har du hørt ?

Godt ord igen, nu ved jeg jo ikke hvad jeg skal sige

Så lad mig ændre det til at aktive højttalere kan potentielt lyder
bedre fordi de komponenter der sidder i i filterdelen kan være
mindre og derfor af en bedre kvalitet/tættere på idealet.


/U.

boholm skrev: Der er en del projekter på www.diyaudio.com, hvor man også laver samlede indkøb og produktion af print. Brug søgefunktionen og søgeordet "MOX".

Mere information om MOX-projektet på www.delta-audio.com
(under "Kits" --> "active crossovers"). og www.anidian.com
(bestilling af print). Læg mærke til at projektet faktiskt kræver at
man kan skaffe E192-modstande for at virke optimalt (!) Er der
nogen der kender en forhandler for mine print ligger bare og samler
støv


/U.

LC audio har også et aktivt filter

http://www.lcaudio.dk/index.php?page=13&PHPSESSID=aeda9b 7b0f288c5773ea4ee65fd71803

CarrotMan skrev: Nørd skrev: Hvilke rigtig rigtig gode aktive højttalere har du hørt ? Godt ord igen, nu ved jeg jo ikke hvad jeg skal sige Så lad mig ændre det til at aktive højttalere kan potentielt lyder bedre fordi de komponenter der sidder i i filterdelen kan være mindre og derfor af en bedre kvalitet/tættere på idealet. /U.

Hej Carrotman

Hehe  

Det er nemlig rigtigt - at de potentielt lyder bedre..... Men jeg har ikke hørt en aktiv højttaler endnu, der lyder rigtig sammenhængende, musikalsk og ikke-mekanisk!

Ja - tænker b.la. på Meridian, AudioVektor med SAXO og B&O...

Jeg kender også et par (til sidst kun én) dygtige fyre, der har kæmpet en kamp i snart to år med at få et aktivt system til at lyde godt. Den ene har bygget 9 effektforstærker (faktisk rigtig gode) - og adskillige elektronisk filtre til hans system med 2x10" - 6½" mellemtone og 1" diskant (Det er en meget stor stue).

Lige nu står et lille 2-vejs gulvhøjttaler (1 stk 6½" bas) med passivt filter. Og han kan ikke forstå, at de spiller mere frit, sammenhængende, detaljeret og dynamisk end det store system.

Vi har også prøvet at lave passiv deling mellem mellemtone og diskant - og aktiv deling omkring 125 Hz. Og det lød klart bedre end nogen af de rene aktive løsninger.

Det skal lige siges, at han har et CLIO målesystem til rådighed - så han fægter ikke ud i den blå luft.

At aktive systemer åbentbart er svære at bygge - skyldes b.la. at mange tror at bare fordi det er en aktiv deling - så vil en teoretisk korrekt deling fungere. Det gør det ikke !!!

Der skal stadig tages højde for enhedernes frekvensgang og afrulninger - og det er stadig på den akustiske side kurverne skal passe.

Mange tror også at alt er i orden - bare man anvender to (eller tre) ens forstærkere. Men selv om de er ens - vil forstærkerne være forskelligt belastet - alt efter om de skal trække en diskant eller en 10" bas - og derfor ændre lidt klang og spillemåde i forhold til hinanden.

Alt det bare for at sige - at aktivt ikke pr. definition er bedre.

Vil du dele under 100 Hz - så er det OK - men ellers er det pissesvært at få til at fungere - åbentbart også for de proffe.

Hilsen

Nørd

blink skrev: Sad lige og undrede mig... de fleste af jer laver passivedelefiltere. 1. er det fordi passiv lyder bedre en aktiv 2. er det fordi aktiv er dyrer at lave end passiv jan

Hej

For lige at svare dig:

Jeg laver passivt - fordi det lyder bedre

Hilsen

Nørd

Jeg må sige, at jeg gået den gyldne middelvej. I mit system er bassen aktiv, og vi taler altså ikke om subbas, for der deles omkring 260 Hz. Topsystemet med diskant og mellemtone kører passivt, blot med en blød afskæring nedefter (fordi mellemtonen selv ruller af).

Efter min personlige mening får man på denne måde det bedste af begge verdener. Jeg har været med til at prøve aktiv deling af topsystemet - uffff! Lød mærkeligt, farvet og ikke helt sammenhængende.

I mit system hænger tingene fremragende sammen, og selv om man sætter sig meget tæt på højttalerne, som er 1,80 m høje, er der ingen tendenser til flervejslyd.

Men - målegrejet har altså også været i brug her ...

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Hej Alle,

Dette er mit første indlæg.

Uffe skriver at mox-filteret kræver modstande fra E196 rækken for at virke optimalt. Dette er ikke 100% korrekt, da afvigelser i modstandsværdierne blot giver afvigelser på frekvensgangen der er 100 kvantificerbare.  

Jeg bruger selv modstande fra E92 rækken, og filteret virker ganske fint med disse, E96 rækken kan for resten fås hos www.el-supply.dk.

Til dem der synes at aktive filtre er svære, kan jeg opfordre til at kigge forbi på min gør det selv side. Der er flere dokumenter der beskriver funktionen af filerne og hvordan man beregner komponenterne for at få den frekvensgang man ønsker.

\Jens

JensRasmussen skrev: Uffe skriver at mox-filteret kræver modstande fra E196 rækken for at virke optimalt. Dette er ikke 100% korrekt, da afvigelser i modstandsværdierne blot giver afvigelser på frekvensgangen der er 100 kvantificerbare.

Haha, fremragende. Jeg var faktiskt ved at skrive til dig og spørge
om du kendte nogen der solgte E192 i Danmark. Bruger du de E96-
værdier der står i MOX-doumentationen?


/U.

Hej igen,

Jeg har anvendt de komponenter der er i styklisten, her:

http://www.delta-audio.com/Active_Filter_Two/Parts_list_Acti ve_filter_TWO.pdf

Billede:

\Jens