Tilbage til HIFI4ALL.DK 8. juni 2026 | 15:00   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: 6dB elle 12dB filter? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Tubeman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 224
Sendt: 01 Oktober 2004 kl. 20:40 | IP-adresse registreret  

Jeg er ved at samle et sæt 2 vejs højtalere. kan en af jer lige kort opsummere havd der er af fordele og ulemper ved henholdsvis 6dB butterworth, 12 db butterworth samt 12db linkwitz riley filtre.

Jeg har regnet med at skulle dele ved 2500hz som udgangspunkt ved et 12dB eller 3000 hz ved 6dB filter.

Det drejer sig om en 2 vejs med diskant samt 6-3/4" bas/mellem

tubeman

Til top Vis Tubeman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubeman
 
nhj4
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 11 December 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3481
Sendt: 01 Oktober 2004 kl. 21:26 | IP-adresse registreret  

Hej !

Efter min arfaring er 6db nemmer at tilpasse vis enhederne kan bruges.

12db er lidt svære at arbejde med men bedre til de fleste enheder.

Vis dine enheder kan klare 6db så prøv at dele ved 3500hz, kondensator 5,6mf spole 0,50mh, hvad du skal bruge af verdig til den modstand til diskandten skal du lydte dig frem til, lod modstanden helt oppe ved diskandten det giver mere luft og så er det nemmer at skifte modtand.

Til top Vis nhj4's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nhj4
 
dytti
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 November 2003
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 495
Sendt: 01 Oktober 2004 kl. 21:47 | IP-adresse registreret  

Hej der.

Uden at være en autoritet på området, mener jeg at 12 dB L-R er det mest vellydende, og nemmeste at få til at summere.

Husk også at tage hensyn til baffl drop/hæv.
En "løs" tommelfingerregel er, at gøre spolen i serie med bassen ca. dobbelt så stor som først beregnet.



__________________
Må vellyden dale over jer
Til top Vis dytti's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dytti Besøg dytti's Websted
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 01 Oktober 2004 kl. 21:49 | IP-adresse registreret  

Et 6dB filter giver nok bedste resultat. men stiller krav til enhederne, specielt diskanten. Den kommer jo til at spille langt ned i frekvensområdet.

Problemet ved et 12dB er at det er sværer at "ramme" den rigtige delefrkevens, og jo stejlere filter, jo sværer er det. Desuden skal man i nogen tilfælde fasevende diskanten i 12dB filtre.
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 01 Oktober 2004 kl. 21:51 | IP-adresse registreret  

Skal dog lige siges, at jeg selv bruger 12dB filtre, og det aflaster jo også de to enheder i det frekvensområde de skal spille i, i forhold til 6 dB filtre.
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
nhj4
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 11 December 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3481
Sendt: 01 Oktober 2004 kl. 21:58 | IP-adresse registreret  

Hej igen !

Vis bas/melemtonen enheden kan spille op til 5000hz og diskandten ned til 2000hz kan man godt bruge 6db og deler ved 3500hz, det bruger jeg selv uden problemer.

Til top Vis nhj4's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nhj4
 
Tubeman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 224
Sendt: 02 Oktober 2004 kl. 16:30 | IP-adresse registreret  

dytti skrev:

Husk også at tage hensyn til baffl drop/hæv.
En "løs" tommelfingerregel er, at gøre spolen i serie med bassen ca. dobbelt så stor som først beregnet.

OK, så hvis jeg deler ved 2500hz, 12db L-R filter får jeg en værdi på bassen til 1.0mH serie samt 3.9uF parallel og til diskant 3.9uF serie samt 1.0mH parallel. Hvad menes der helt konkret med baffel drop/hæv? og hvordan beregner jeg det?

daniels skrev: Et 6dB filter giver nok bedste resultat. men stiller krav til enhederne, specielt diskanten. Den kommer jo til at spille langt ned i frekvensområdet.

Den diskant der bruges er en Monacor DT300, som er en 30mm dome, med med en fs på 750hz, 8 ohm, 50w rms, rec. min. crossover freq. 2000 hz. Bas/mellem er en Visaton (husker ikke typen) med en fs på 39hz, max rec. crossover freq. på 4500hz.

Problemet ved et 12dB er at det er sværer at "ramme" den rigtige delefrkevens, og jo stejlere filter, jo sværer er det. Desuden skal man i nogen tilfælde fasevende diskanten i 12dB filtre.

Hvad ville i erfarne højtalerbyggere anbefale som filter, 6db eller 12db? Et udgangspunkt kunne jo være de 6db/3000hz som giver 0.39mH til bassen og 6.8uF til diskanten. Ville det være OK? Hvad med baffeldrop/hæv? hvordan beregnes det?

Takker for jeres svar.

Tubeman

Til top Vis Tubeman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubeman
 
Harritz3257
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar
Tidl. gichael3257

Bruger siden: 11 Juni 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1595
Sendt: 02 Oktober 2004 kl. 17:35 | IP-adresse registreret  

Jeg har valgt at bruge en 12dB/okt løsning. Mest fordi 6dB kræver utroligt meget at enhederne, og jeg syntes selv at det godt kan give lidt for meget mellemtone, pga. de 6dB meget nemt kommer til at overlappe hinanden, og give lidt ekstra styrke. Det er klar hvis man er prof til delefilter, vil et 6dB altid være bedst.

Mvh Michael

Til top Vis Harritz3257's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Harritz3257
 
nhj4
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 11 December 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3481
Sendt: 02 Oktober 2004 kl. 17:45 | IP-adresse registreret  

Hej !

I dit telfelle ville jeg bruge 12db ved 2700hz, baffeldrup/hæv må andre hjælpe dig med.

Til top Vis nhj4's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nhj4
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 02 Oktober 2004 kl. 17:59 | IP-adresse registreret  

Bruger selv 12dB, men jeg blev nødt til at fasevende diskanten.

- Så prøv med 12dB.
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
LAST
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 639
Sendt: 02 Oktober 2004 kl. 19:46 | IP-adresse registreret  

Hej Tubeman

Den diskant du har valgt spiller fint med et 1.ordensfilter. Prøv at se hvordan DAT udregner et 1.ordensfilter (det passer nok meget fint).

Baffelhævet er bestemt af målene på baffelen. Hævets centerfrekvens er lig med 34000 / brede (cm).

Hilsen LAST



__________________
http://www.volbeat.dk

http://www.nationupnorth.com
Til top Vis LAST's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LAST Besøg LAST's Websted
 
Tubeman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 224
Sendt: 02 Oktober 2004 kl. 20:40 | IP-adresse registreret  

Hej Tubeman

Den diskant du har valgt spiller fint med et 1.ordensfilter. Prøv at se hvordan DAT udregner et 1.ordensfilter (det passer nok meget fint).

Hej Last,

Det er også dig der har inspireret mig til at bruge DT300, og jeg hælder også mest til 6dB filter.

Vil du synes det er OK med en delefrekvens på 2500-3000 hz med DT300?

Baffelhævet får jeg så regnet mig frem til at være 1360hz (34000 / 25 cm) Hvad gør jeg ved det?

endnu en gang tak til alle der har svaret.

Tubeman

Til top Vis Tubeman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubeman
 
LAST
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 639
Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 02:09 | IP-adresse registreret  

Hej Tubeman

Prøv at starte med 1,8mH til bassen og 3,9 eller 4,7 til diskanten.

Hilsen LAST



__________________
http://www.volbeat.dk

http://www.nationupnorth.com
Til top Vis LAST's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LAST Besøg LAST's Websted
 
nhj4
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 11 December 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3481
Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 09:13 | IP-adresse registreret  

LAST skrev:

Hej Tubeman

Prøv at starte med 1,8mH til bassen og 3,9 eller 4,7 til diskanten.

Hilsen LAST

Hej Last !

jeg vil lige høre om det er til 6db eller 12db de verdier skal bruges til, jeg vil ikke anbefale det til 6db for så er der ikke meget melemtone.

Til top Vis nhj4's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nhj4
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 10:21 | IP-adresse registreret  

Hvis man har problemer med diskantens belastning, kan man køre asymmetrisk, altså 6/12, f.eks.

Folk er tit forbløffede over hvor meget større seriespolen på bassen skal være for at kompensere for baffelhæv - men det skal den altså!

Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 
LAST
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 639
Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 10:22 | IP-adresse registreret  

Hej :-):-)

Mit foreslag er til et 6db filter. Dit foreslag med 12dB 2700Hz giver værdier på 0,9mH og 3,7uF. Hvis man som tommelfingerregl siger at spolen til bassen skal være dobbel så stor, for at kompensere for baffelen, ja så havner vi igen på 1,8mH til bassen.

Hilsen LAST



__________________
http://www.volbeat.dk

http://www.nationupnorth.com
Til top Vis LAST's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LAST Besøg LAST's Websted
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 10:38 | IP-adresse registreret  

 Som sagt, det forbavser folk...
Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 
Tubeman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 224
Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 17:44 | IP-adresse registreret  

[QUOTE=LAST]

Hej Tubeman

Prøv at starte med 1,8mH til bassen og 3,9 eller 4,7 til diskanten.

Hilsen LAST

Jeg har prøvet at regne på det med de formler fra DAT hjemmeside. ved en deling på 2500hz regner jeg mig frem til 7.95uF samt 0.50mH spole, hvilket så løst omregnet giver mig 3.9uF samt 1.0mH ved at følge deres eksempel med at halvere kondensator og fordoble spole.

Du skriver så 1.8mH, er det noget du har regnet dig frem til pga baffel eller hvordan? Eller er baffeldrop/hæv slet ikke med i beregningerne endnu?

Jeg bestiller nogle komponenter i morgen, 1, 1.2, 1.5, samt 1.8mH spoler. kondensatorer har jeg fra 2.2 og op til 12 uF. burde jeg så ikke være dækket rimeligt ind?

Der skal også en impedanskorrektion på bassen, 12ohm+10uF parallel.

Mvh Tubeman

Til top Vis Tubeman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubeman
 
nhj4
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 11 December 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3481
Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 18:08 | IP-adresse registreret  

Hej igen !

Du kan også prøve at bruge 12db på diskandten og 6db på bas/melemtone ved 2500hz.

Knæk & Bræk

Til top Vis nhj4's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nhj4
 
Tubeman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 224
Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 18:28 | IP-adresse registreret  

Hej :-);-)

12 db på diskanten og 6 db på bassen? Tjaaa, jeg ved ikke meget om filtre i højtalere, så jeg ved ikke hvad der skulle være af fordele ved det? kan du fortælle mig det? Ser man ikke ofte 18dB til diskant og 6db til bas?

Umiddelbart vil jeg tro jeg bare prøver som en start med et 6db filter, og så arbejder mig videre derfra.

Tubeman

Til top Vis Tubeman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubeman
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes