Hej

Jeg er lidt i tvivl om delefilter teori

Hvis man nu har et 2. vejs system hvor bassen dele ved 2000Hz.

Altså kunne filteret se sådan her ud. (teoretisk)

Nu vil man så lave det til et 3 vejs, ved at tilføje en bas mere. Vil man så kunne tilføje et highpass filter til det nuværende filter, så det f.eks. kommer til at se sådan her ud (200Hz)

Vil denne enhed nu være skåret af med 12dB/Okt ved 200Hz og 2000Hz ??

Eller vil det første delefilter ændre det efterfølgende delefilter.??

Ingen nørder der ved det??

hmmm.... nej  Så ender du jo med ingenting... [Edit: Så ikke lige det du havde skrevet med højpasfilter på 200hz. men det er self. rigtignok så!]

Hvis du vil bruge 2 bas enheder, så køre man dem normalt, på samme filter! Men man kan også bruge den ene som mellemtone, og så lade den anden arbejde som ren bas enhed. Så kan du genbruge dit lavpas filter, der deler ved f.eks. 2Khz. og sætte et højpasfilter efter, som f.eks. deler ved 200hz. Så har du et båndpas filter til din mellemtone. Til selve bassen kan du jo så lave et lavpas filer der deler ved 200hz. (bare et eksempel)

gichael3257 skrev: Vil denne enhed nu være skåret af med 12dB/Okt ved 200Hz og 2000Hz ?? Eller vil det første delefilter ændre det efterfølgende delefilter.?? Det er vel stadig et 1ordens filter, så det er vel en skæring med 3dB./oktav

Okay mange tak

Det var præcis det jeg ville have bekræftet.

1. ordens er 6dB/okt
2. ordens er 12dB/okt
3. ordens er 18dB/okt
4. ordens er 24dB/okt

Billedet beskriver et 2. ordens filter.

Gichael, det din illustration #2 beskriver, er et bånd-pass filter, og det skulle virke - i teorien, altså!  Er dog ikke sikker på komponentværdierne, gider ikke kontrollere det lige nu .

Hej !

Prøv se om du kan bruge det her

http://bigup.peecee.lir.dk/view.php?id=8489

Tak :-):-)

Det gav lidt mere overblik over diagrammet.

Et spørgsmål mere.

Er det lige meget om det er et parallel eller seriel filter, som jeg bygger på?

Altså f.eks. sådan her...

gichael3257 skrev: Tak :-):-) Det gav lidt mere overblik over diagrammet. Et spørgsmål mere. Er det lige meget som det er et parallel eller seriel filter, som jeg bygger på? Det kan jeg ikke helt svare på, håber at der er andre der kan hjælpe dig.

Hej,

Det er et hybrid filter. Jeg ville sende Troels en mail istedet for at prøve sig frem.

Jeg vil lige prøve at sende ham en mail.

Nu hvor jeg sidder og tænker over det, vil jeg faktisk mene at det vil virke.

Det signal som kommer ud på den anden side af delefilteret, har jo bare fået fjernet f.eks. 3000Hz og op efter (selvfølgelig med et dyk på 12dB/okt). Hvis jeg så tilføjer det andet filter bagefter, vil den så tage den anden ende af frekvensen.

Jeg vil lige afvente den mail fra Troels, og ellers prøve mig frem.

BTW. Hvor er det mest optimalt at dele et 3 vejs system (mellemtone & bas)

Jeg har tænkt på 450Hz Linkwitz.

gichael3257 skrev: BTW. Hvor er det mest optimalt at dele et 3 vejs system (mellemtone & bas) Jeg har tænkt på 450Hz Linkwitz.

Det er ikke umiddelbart til at sige!  Det kommer an på flere parametere f.eks  enhedernes opbygning (fysisk størrelse, magnetiske, elektriske egenskaber ) deres følsomhed, fasedrejning i forhold til hinanden. Den kasse hvor man ønsker at bygge dem ind i er også af nogen betydning feks. dennes størrelse, er den lukket eller med port evt basrefleks samt volumet af kassen.

Det kan kræve nogle målinger på de ønskede enheder og noget regne arbejde samt lidt 'trial and error'. Men det kan komme til at lyde overraskende godt selv uden alle disse krumspring.

Det var ikke for at tage modet fra dig, det værste der kan ske er vel at du bliver klogere så - se bare at komme igang.  God arbejdslyst.

 

Hey,

Du kan ikke bare sætte ting ind i et filter. Du ændre fasen på din mellemtone, og så er det ikke sikkert at den spille i fase med diskanten (om du vender fasen eller ej). Jeg ville købe en aktiv forstærkermodul med aktivt filter indbygget, som også har lineout med highpass. Den sætter du i din bas, og kører signalet tilbage til din forstærker og ud i det alm filter fra Troels. Så har du ikke ændret noget som helst, og det vil virke kanont. Du kan så også nemt dreje fasen på bassen efter ønske.

Det kan jeg selvfølgelig godt se.

Men hvad nu hvis jeg starter med at kører igennem et highpass filter som deler ved 450Hz, derefter kører igennem hybrid filteret, på den måde vil fasen blive vent på diskant og mellemtone.

Så kan jeg godt se at det kan blive et problem med bassen, men det kan vel være en løsning.

Jeg kunne selvfølgelig også bare betale mig fra det, og få lavet et helt nyt delefilter til enhederne.

Hey,

Hvis du bor i Århus, så prøv og hør Troels hvad han skal have for det. Han er meget dygtig. Han har hjulpet andre før ved jeg. Det kræver bare en højttaler med enhederne monteret, hjemme ved ham så han kan måle den igennem.

Jeg bor i Frederikshavn.. Så der er lige et par timers kørsel, men jeg regner da med at få ham til det, hvis han har tid og lyst.

Jeg har lige et spørgsmål ang. en 2.5vejs løsning.

Fordelen er vel at min bas/mellemtone stiger med 3dB, da de kommer til at spille samme frekvens, og derfor behøver jeg ikke at dæmpe min diskant så meget.

Hvad så med delefilter udregningen, Det man vel gør er vel egentlig at man sætte de 2 enheder parallelt sammen, så impedansen falder til det halve. f.eks. 2 8 ohms enheder falder til 4 ohm. diskanten er så en 8 ohm.

Hvis jeg så vil beregne et delefilter, skal jeg så bruge en speciel formel til 2.5vejs, eller er det i praksis ikke bare et 2 vejs, med 2 enheder som bas/mellemtone??

Det du beskriver er ikke et 2½-vejs system, men et 2-vejs med 2 bas/mellemtoner, som du selv er inde på.

I en 2½-vejs konstruktion spiller begge bas/mellemtoneenheder helt ned i basområdet men den ene basenhed er filtreret tidligere opefter, så den ikke spiller mellemtone men kun hjælper den anden med at give et højere output i bunden ved hjælp af et større samlet membranareal.

Ahh.

Det gav lidt mere mening.

Dvs. når 2 bas spiller f.eks op til 60Hz, og på den måde faktisk hæver den anden bas' område f.eks. F3 40Hz, til FS 40Hz ?? og dermed får et lavere F3 punkt (f.eks. 30Hz.) ??

Nogen indvendinger til dette filter? Noget jeg har glemt?