| Forfatter |
|
akapass Forum Bruger


Bruger siden: 17 August 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 46
|
| Sendt: 17 August 2005 kl. 19:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så byder endnu en hifi-'nørd' sig ind.
Jeg har brug for jeres hjælp her!
Jeg har to stk. Orion H2 12" basenheder til at stå og samle støv, og det skulle der gerne laves om på. Enhederne samt parametre kan ses her: http://www.orioncaraudio.com/subwoofers/sub_H2_series.asp (Det er 12.4 enheder)
De bliver bygget i et 'tårn' der skal stå oprejst. Dette bliver stykket sammen af 22 mm. MDF plade i to lag, med blygummi imellem og sprøjtet med resonansdræber på indersiden. Der kommer 'æggebakke' skum i, og to plexiruder i siden (min. 25 mm tykt), så man kan se de flotte enheder. Konstruktionen bliver lavet som 2 x 28 liter lukket, 1 kabinet til hver. Der kommer ligeledes noget blidt hvidt lys indvendig. Der bliver monteret en kantramme på forsiden, med fræste kanter, og en stoffront.
Nu kommer vi så til det reele problem...
Hvad skal jeg bruge til at trække enhederne med?
Jeg har overvejet følgende:
- En færdig subamp ala dem fra frequence.dk
- 2 x monoblokke på 1500W i 2 ohm (12V enheder)
Jeg hælder mest til løsningen med monoblokkene, men hvordan får jeg lavet mig en strømforsyning der er kraftig nok til at trække dem? Det er jo ungefair 300 ampere de vil trække i spidsbelastning. Mig bekendt koster strømforsyninger i den ende af skalaen en jetjager.
Til gengæld synes jeg at de 400W i 4 ohm som subamp'en fra frequence.dk yder, ikke rigtig er nok til de her enheder, og ydermere taler vi jo 6K for sådanne to.
Nogle gode ideér derude?
Alt input modtages med kyshånd.
På forhånd tak,
MVH Patrick
|
| Til top |
|
| |
Kjeldsen Forum Bruger

Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9424
|
| Sendt: 17 August 2005 kl. 20:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Inden du sammenligner watt, skal du være sikker på det er de samme
kriterier der måles efter. RMS, DIN, Spidsbelastning, vedvarende og der
findes en række andre parametre.
|
| Til top |
|
| |
akapass Forum Bruger


Bruger siden: 17 August 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 46
|
| Sendt: 17 August 2005 kl. 20:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
I know...
Monoblokkene har et strømtræk på ca. 140 amp i spids. I 2 ohm er forvrængningsgraden 0,5%
Men selve spørgsmålet går primært på, hvor eller hvordan jeg får skaffet nok strøm 220V->12V til at trække disse monoblokke.
Der må sidde nogen derude der ved sådan noget :)
Ydermere fik jeg mig en last-minute idé. Det nederste kammer bliver på de angivne 28 liter lukket, mens det øverste bliver på 38 liter med en 4" port på 68 cm. Det burde dække det meste af lydspektret.
Nogen indvendinger, så kom endelig med dem!
/Patrick
|
| Til top |
|
| |
3DX Branchemedlem

Lukket efter ønske fra bruger
Bruger siden: 02 September 2004 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1930
|
| Sendt: 17 August 2005 kl. 20:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
hvorfor bruge 12v udstyr, hvis der er 230 til rådighed ? der skal jo en gedin forsynign til at lave amp. nok! jeg ville kun bruge 12v udstyr, hvis der ikke var andet.
hvis du sætter 2 x 400 på de banditter, skulle det undre mig meget om det ikke er nok i en alm. stue
er dine også med dobbelt spole ?
så kan du evt. sætte 2 x 400 på hver  __________________ Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...
|
| Til top |
|
| |
akapass Forum Bruger


Bruger siden: 17 August 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 46
|
| Sendt: 17 August 2005 kl. 20:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja, de er med dobbelt svingspole... Problemet ligger i de tilgængelige subamps jeg hidtil har fundet. Er ikke overbevidst om at de giver strøm nok til at trække de temmelig strømkrævende Orion enheder.
Nævn gerne alle de forskellige subamps I kender til!
Pt. har jeg selv fundet
- MDS til 2299,- på carsound.dk
- DS4.0 til 2999,- på frequence.dk
- Den er billige til en plov der har været oppe at vende herinde
/Patrick
|
| Til top |
|
| |
syncroniq Lukket konto

DAT - lukket efter ønske fra bruger.
Bruger siden: 10 Maj 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1715
|
| Sendt: 17 August 2005 kl. 21:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hey,
Hvad med en LC-Audio bandit ? Eller f.eks. noget icepower (jjaz, bertram, ar osv).
Basserne er til bil, og højst sandsynlig laver med cabingain for øje. Men du kan jo prøve.
|
| Til top |
|
| |
akapass Forum Bruger


Bruger siden: 17 August 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 46
|
| Sendt: 17 August 2005 kl. 21:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har du nogle links til de respektive produkter du nævner?
Cabingain? Uddyb... :)
/Patrick
|
| Til top |
|
| |
akapass Forum Bruger


Bruger siden: 17 August 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 46
|
| Sendt: 17 August 2005 kl. 21:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
Kjeldsen Forum Bruger

Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9424
|
| Sendt: 18 August 2005 kl. 00:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
akapass skrev:
Har du nogle links til de respektive produkter du nævner?
Cabingain? Uddyb... :)
/Patrick |
|
|
Alle rum har et "room gain" der hæver bassen. I en bilkabine er dette
gain temmelig markant. Derfor kan man slippe afsted med små kabinetter.
En alm. stue har ikke så kraftigt et gain, og en bilsub lyder derfor
ofte lidt tyndbenet. Mange bilsubs kan dog anvendes i en stue, det
kræver dog typisk et andet kabinet, end det til bil (og evt. eq.)
|
| Til top |
|
| |
akapass Forum Bruger


Bruger siden: 17 August 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 46
|
| Sendt: 18 August 2005 kl. 05:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er enheder til 5999,- pr. stk., så ét eller andet må de være gode for. :)
/Patrick
|
| Til top |
|
| |
syncroniq Lukket konto

DAT - lukket efter ønske fra bruger.
Bruger siden: 10 Maj 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1715
|
| Sendt: 18 August 2005 kl. 09:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hey,
Om så de koster 10.000kr pr stk, er de stadig lavet til bil. Men du kan jo prøve og se om de dur til hjemmehifi i en stue. Nogle gange er man heldig. Så vidt jeg ved er de med XBL^2 motorsystem de enheder.
|
| Til top |
|
| |
akapass Forum Bruger


Bruger siden: 17 August 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 46
|
| Sendt: 18 August 2005 kl. 12:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
ah, det er dig inde fra bilstereoforum (kan ikke lige huske dit nick)
Fortæl mig endeligt alt der er at fortælle om de enheder, da oplysningerne på det fagre internet er små. (Bl.a. hvad XBL^2 dækker over)
Og byd stadig hellere end gerne ind folkens, hvad I kender til at subamps...
/Patrick
|
| Til top |
|
| |
Hurtig Udelukket fra forum

Bruger siden: 25 November 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 3070
|
| Sendt: 18 August 2005 kl. 13:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Glem alt om bilforstærkere! I forbindelse med konstruktion af forstærkere til biler, er et af de største problemer, at man KUN har 12 volt DC til rådighed. Det betyder man bliver nødt til at lave switch mode strømforsyninger, der transoformere spændingen op internt. Desuden er det nødvendigt med KÆMPE kabler, da strømmene bliver voldsomme.
Disse problemer har du ikke med 230 volt. Det er MEGET lettere at få den korrekt forsyningsspænding fra 230 volt AC, fremfor 12 volt DC. Dertil kommer, at bilstereo-branchen, bortset fra pc-højtaler-branchen, uden tvivl har de mest sjofle effektopgivelser. Man skal være mere end almindelig dum, hvis man tror hvad der står på disse forstærkere. Hvem tror på, at man kan købe 2x600 watt til 1999,- og at det i øvrigt kun vejen 2 kg??? Nej vel, men folk hopper alligevel på vognen, for så kan de jo vise gutterne, at der altså står 2x600 watt... Bvadr!!!
Jeg ville nok tage en ZAPPulse fra LC Audio. Her får du ægte watt. 100 af disse watt, kan du sammenligne med 1000 af de falske reklamewatt bilstereo-branchen lover. Du finder ikke noget der til prisen leverer mere effekt!!! Glem det. Du kan sikkert finde nogen der påstår at yde mere, men så er spørgsmålet om du falder for dette...
Med ZAPPulse får du 2 x 400 ÆGTE watt, og strømkapacitet op til ægte 100Ampere. Dette overgås IKKE til prisen!
|
| Til top |
|
| |
akapass Forum Bruger


Bruger siden: 17 August 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 46
|
| Sendt: 18 August 2005 kl. 14:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu er jeg ikke blåøjet hvad angår bilstereo, og falder absolut ikke for watt opgivelserne på eks. forstærkere, og hvem snakker om at prisen på de nævnte monoblokke ligger på et lavt niveau?
Jeg er nået en del videre end Thansen stadiet.
På forsiden af LC Audio's HP, fremkommer der en ZAPpulse 2.3 enhed. Under varekøb står der angivet et 'actionpack' kit til 3499,-
Klikker jeg imidlertidigt på dette link, ryger jeg ind på ZAPpulse SE istedet, og kan IKKE finde det nævnte kit.
Det jeg konkret efterlyser i den her tråd, er folk med stor nok teknisk viden og kompetence til at kunne give nogle hints udfra basenhedernes parametre, deres egen viden og generelle termer så jeg ender ud med at vide nøjagtigt hvad jeg skal have købt ind.
Desværre holder min viden sig mest til bilstereo, og derfor har jeg søgt råd her. Jeg har ikke søgt en halv nedladende bemærkning om naivitet omkring effektopgivelser.
Men ellers tak for jeres svar indtil videre; det store billede begynder at tegne sig!
/Patrick
|
| Til top |
|
| |
akapass Forum Bruger


Bruger siden: 17 August 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 46
|
| Sendt: 18 August 2005 kl. 14:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Og lige et mere:
Umiddelbart står valget mellem ZAPpulse 2.3SE fra LC-Audio eller DA4.0 fra Frequence.dk...
Hvilket produkt giver mig mest for pengene? Her søges konkrete erfaringer og kendskab til de enkelte produkter!
/Patrick
|
| Til top |
|
| |
Kjeldsen Forum Bruger

Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9424
|
| Sendt: 18 August 2005 kl. 18:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
ZAPpulse er et byggesæt og skal vel egentligt sammenlignes med UcD 400 byggesættet fra frequence.
Der er dog ikke noget sparet ved at bygge selv. Sub ampen som du
refererer til bygger nemnlig på UcD 400 modulet, og har i tillæg alle
de features som faseindstilling, frekvens (dele og boost) der skal til,
for at lave en vellykket sub.
Til de to byggesæt, skal du yderligere investere i et elektronisk
delefilter til minimum 800 kr. for at du får en konstruktion, der kan
anvendes i en subwoofer.
Til 3000 kr. er den sub-amp billig og du kan ikke gøre det billigere
ved at bygge selv (medmindre du har adgang til indkøbspriser).
Både Hypex UcD og ZAPpulse får rigtigt gode anmeldelser, og til sub vil der sikkert ikke være den store lydmæssige forskel.
|
| Til top |
|
| |
akapass Forum Bruger


Bruger siden: 17 August 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 46
|
| Sendt: 18 August 2005 kl. 18:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Okay... Valget er faldt på D4.0 forstærkerne fra frequence.dk
Så er der jo kun tilbage at krydse fingre for de Orion enheder vil arbejde godt i et rum ift. en bil.
Jeg kunne jo forestille mig (som nævnt længere oppe) at fabrikantens kabinetoplysninger ikke passer, men hvordan finder jeg frem til, hvor store kabinetterne så skal være?
Jeg går efter ét lukket og ét ventileret kabinet i konstruktionen.
Og... hvor finder jeg tørt sand henne? Er alt det sand man køber i byggemarkeder o.lign. ikke altid vådt?
/Patrick
|
| Til top |
|
| |
Kjeldsen Forum Bruger

Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9424
|
| Sendt: 18 August 2005 kl. 18:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Prøv at downloade dette program:
http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=winisd
Jeg har prøvet at indtaste parametrene, men de hænger ikke rigtigt
sammen så mit resultat er ikke godt. Der beregnes bl.a. en fs på 1,2 Hz
hvilket ikke er korrekt. Mao. er Orions opgivelse muligvis ikke
korrekte.
|
| Til top |
|
| |
BjarkeNR Lukket konto


Bruger siden: 28 Juli 2004 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 2671
|
| Sendt: 18 August 2005 kl. 19:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
akapass skrev:
|
Og... hvor finder jeg tørt sand henne? Er alt det sand man køber i byggemarkeder o.lign. ikke altid vådt?
|
|
|
Du skal sørge for, at det hedder 'ovntørret' sand, så er alt i den skønneste orden. Det kan købes i stortset alle byggemarkeder i poser af ca. 25 liter.
Salg eller opfordring til salg via forum er ikke tilladt - dit sidste indlæg er således slettet.
- BR
|
| Til top |
|
| |
akapass Forum Bruger


Bruger siden: 17 August 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 46
|
| Sendt: 18 August 2005 kl. 19:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har selv Bass Box 6 Pro...
Men jeg er egentlig ikke klar over om det kun er optimalt til car-fi...
BTW Kjeldsen, hvor er dit citat i din signatur fra?
/Patrick
|
| Til top |
|
| |