| Forfatter |
|
obi jon kenobi Forum Bruger


Bruger siden: 16 Juni 2003 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 1197
|
| Sendt: 18 September 2005 kl. 20:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Folkens.
Kort sagt: Kan man bruge almindelige delefilterkomponenter fra hifi i et PA-anlæg, eller skal man bruge komponenter der er speciallavet til formålet? __________________
|
| Til top |
|
| |
CarrotMan Forum Bruger


Bruger siden: 13 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3141
|
| Sendt: 18 September 2005 kl. 22:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Der er ingen forskel på delefilterkomponenter som sådan, men skal
du spille meget højt kan det være nødvendigt at
opgradere modstande til noget med en højere effekttålelighed og
kondensatorer til en højere spændings-rating
/U.
__________________ DIY-blog
|
| Til top |
|
| |
obi jon kenobi Forum Bruger


Bruger siden: 16 Juni 2003 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 1197
|
| Sendt: 19 September 2005 kl. 10:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
OK. Det et til PA-anlægget i øvelokalet, så der skal der spilles rimeligt højt, men ikke "Orange scene" højt. Ville det i første omgang gå ud over højtalerne, forstærkeren, eller bare komponenterne i filteret, hvis der blev spillet "for højt" ? __________________
|
| Til top |
|
| |
obi jon kenobi Forum Bruger


Bruger siden: 16 Juni 2003 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 1197
|
| Sendt: 19 September 2005 kl. 10:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Og så videre til næste spørgsmål: 
Er der nogen der kan hjælpe med at regne filteret ud, når jeg kender delefrekvenserne i forvejen? Jeg har intet datablad på enhederne, og den tilhørende forstærker, der havde aktiv deling og separat volumenkontrol til alle 3 enheder, dutter ikke mere...
Jeg har dog følgende info, som stod bag på forstærkeren:
Diskant: 3150 Hz (minus 6 dB) til 20.000Hz (minus 1 dB)
Mellemtone: 3150 Hz (minus 6 dB) til 500 Hz (minus 6dB)
Bas: 500 Hz (minus 1 dB) til 40 Hz (minus 6 dB).
Som filtertype står der Bandpass.
"Slope" : dB/Oktav : 24
Er der nogen der har et bud på hvordan dette filter skal skrues sammen, eller kan give nogle tricks til hvordan jeg finder ud af det? Jeg ved ikke om nogen af enhederne skal dæmpes i forhold til de andre (følsomhed?), så som udgangspunkt antager jeg at alle enheder har samme følsomhed, og så kan jeg eventuelt korrigere det gennem en equaliser.
Håber nogen kan hjælpe...
__________________
|
| Til top |
|
| |
Meier Forum Bruger


Bruger siden: 19 Februar 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1489
|
| Sendt: 19 September 2005 kl. 10:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
obi jon kenobi skrev:
|
OK. Det et til PA-anlægget i øvelokalet, så der skal der spilles rimeligt højt, men ikke "Orange scene" højt. Ville det i første omgang gå ud over højtalerne, forstærkeren, eller bare komponenterne i filteret, hvis der blev spillet "for højt" ?
|
|
|
Hvis højttalerne godt kan tåle belastningen, så er det i første omgang komponenterne der bliver varme, ændre egenskaber og endeligt - dør!
Problemet er jo at varme komponenter ændrer egenskaber og derved ændrer delefilteret sig og så kan du risikerer, at diskanten får bassignaler el.lign.
Du kan også lave en kortslutning - så får forstærkeren det varmt
Alt i alt - brug overdimensionerede komponenter - det er ikke så dyrt - de behøver jo ikke at være high-end-typer til et øvelokale 
Hilsen Thomas
|
| Til top |
|
| |
obi jon kenobi Forum Bruger


Bruger siden: 16 Juni 2003 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 1197
|
| Sendt: 19 September 2005 kl. 11:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hehe - ja det må jeg hellere gøre så. Og nej, det behøver absolut ikke være high-end. Bare der er lyd, så bliver vi glade (groft sagt).
Har jeg forstået det rigtigt at "værdierne" vil være de samme som almindelig hifi, men de er blot dimensionerede til at kunne klare flere bank / mere power? Nogen forslag til hvor disse "PA-komponenter" kan købes? __________________
|
| Til top |
|
| |
Meier Forum Bruger


Bruger siden: 19 Februar 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1489
|
| Sendt: 19 September 2005 kl. 11:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
obi jon kenobi skrev:
|
Og så videre til næste spørgsmål: 
Er der nogen der kan hjælpe med at regne filteret ud, når jeg kender delefrekvenserne i forvejen? |
|
|
Det er et STORT problem, at du ikke har enhedens data - primært impedansen!
Delefilterets komponenter er nemlig direkte afhængige af impedansen
Du kan evt købe et færdigt delefilter i Brinck/aage Nielsens eft etc. - så kan du da bruge dine kabinetter, men optimalt bliver det ikke - beklager
http://www.monacor.dk/shop/ søg på "delefilter" så får du nogle fra 39,- op efter :-)
Hilsen Thomas
PS - hvis du insisterer, så kan du udmåle enhederne og simulere et delefilter, men det er en anden historie
|
| Til top |
|
| |
Meier Forum Bruger


Bruger siden: 19 Februar 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1489
|
| Sendt: 19 September 2005 kl. 11:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det du skal bruge er et 3-vejs filter med 500Hz/3KHz delefrekvenser (Ca.)
|
| Til top |
|
| |
Meier Forum Bruger


Bruger siden: 19 Februar 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1489
|
| Sendt: 19 September 2005 kl. 11:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det her burde virke fint ;-)
819,00
3-way crossover network for 8Ù
High-quality components in practical configuration with full range midrange branch.
|
Technical datasheet |
| General Information |
3-way |
| Output impedance |
8Ù |
| Crossover frequency |
500Hz/4,500Hz |
| Slope/oct. |
12dB |
| Max. input power |
400W |
| Dimensions |
240x35x160mm |
| Weight |
1.6kg |
|
| Til top |
|
| |
Meier Forum Bruger


Bruger siden: 19 Februar 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1489
|
| Sendt: 19 September 2005 kl. 11:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Også en mulighed
DN-5
Varenummer: 120210
|
3-way crossover network for 8Ω
Classic crossover with slightly higher crossover frequencies, with foil capacitors in the high-pass.
|
Technical datasheet |
| General Information |
3-way |
| Output impedance |
8Ω |
| Crossover frequency |
1.5/6.5kHz |
| Slope/oct. |
12dB |
| Max. input power |
100W |
| Dimensions |
165x23x110mm |
| Weight |
0.45kg | | |

 |
| Vejl. udsalgspris (inkl. moms) :
179,00 |
Forhandlerstempel
|
| Til top |
|
| |
obi jon kenobi Forum Bruger


Bruger siden: 16 Juni 2003 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 1197
|
| Sendt: 19 September 2005 kl. 11:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hmm - der står også noget med dB under hver frekvens angivning, (jeg har skrevet det ind i det indlæg hvor jeg skrev frekvenserne. )og så står der også "slope" dB/Oktav: 24.
Ved ikke om det hjælper noget? __________________
|
| Til top |
|
| |
Meier Forum Bruger


Bruger siden: 19 Februar 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1489
|
| Sendt: 19 September 2005 kl. 11:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Endnu et bud :-)
DN-10
Varenummer: 120130
|
3-way crossover network for 8Ù
High-quality components with foil capacitors in the high-pass.
|
Technical datasheet |
| General Information |
3-way |
| Output impedance |
8Ù |
| Crossover frequency |
800/4,500Hz |
| Slope/oct. |
12dB |
| Max. input power |
100W |
| Dimensions |
165x23x110mm |
| Weight |
0.53kg | | |

 |
| Vejl. udsalgspris (inkl. moms) :
219,00 |
|
| Til top |
|
| |
Meier Forum Bruger


Bruger siden: 19 Februar 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1489
|
| Sendt: 19 September 2005 kl. 11:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
obi jon kenobi skrev:
|
Hmm - der står også noget med dB under hver frekvens angivning, (jeg har skrevet det ind i det indlæg hvor jeg skrev frekvenserne. )og så står der også "slope" dB/Oktav: 24.
Ved ikke om det hjælper noget?
|
|
|
Ikke umiddelbart :-(
Slope er "bare" stejlheden af filteret - jo flere dB, jo stejlere filter (og flere komponenter)
Stejlheden er ikke umiddelbart vigtig for dig, bare den er over 12dB så går det nok fint ;-)
|
| Til top |
|
| |
obi jon kenobi Forum Bruger


Bruger siden: 16 Juni 2003 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 1197
|
| Sendt: 19 September 2005 kl. 11:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det første ser ud til at passe bedst. Men det er desværre også det dyreste...
Dernæst må nummer 3 forslag ("DN-10") vil være det "næstbedste" - og ret billigt. Men er 100 watt i "max input power" nok? __________________
|
| Til top |
|
| |
Meier Forum Bruger


Bruger siden: 19 Februar 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1489
|
| Sendt: 19 September 2005 kl. 11:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tja - hvor stor er jeres forstærker?
|
| Til top |
|
| |
Meier Forum Bruger


Bruger siden: 19 Februar 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1489
|
| Sendt: 19 September 2005 kl. 11:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Et bud - prøv det og virker det ikke, så lav et med de rigtige komponenter
Hilsen Thomas - der skal til møde i byen
|
| Til top |
|
| |
obi jon kenobi Forum Bruger


Bruger siden: 16 Juni 2003 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 1197
|
| Sendt: 19 September 2005 kl. 11:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
OK. Mange tak for hjælpen. Det er jo så billigt at det ikke kan skade at prøve.
Og jeg kan ikke lige huske hvor kraftig forstærkeren er på stående fod, men da det er en PA-forstærker er den vel på 200 eller 300 watt, og woofferen i højtaleren er vist på 800.
Hilsen Obi - der skal til undervisning i byen... __________________
|
| Til top |
|
| |