| Forfatter |
|
CarrotMan Forum Bruger


Bruger siden: 13 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3141
|
| Sendt: 12 Oktober 2005 kl. 21:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
OK, så lykkedes det endelig at få samlet printene til min LN-dac
færdige. Efter at have bandet en hel del mens jeg loddede og
efterfølgende fjernet lidt tinbroer mv. har jeg nu fire udgange som
alle måler ca. -2.40V DC-offset (2,37-2,41V). Det synes jeg
umiddelbart er meget....  men eftersom det er konstant og ens
for alle udgange går jeg ud fra at jeg har fjernet alle tinbroer, kolde
lodninger mv. Nu er spørgsmålet bare hvordan jeg får det væk
Jeg har checket for fejlmonterede modstande/lus og jeg synes altså
at det hele sidder rigtigt. Kan nogen forklare hvorfor jeg får negativt
offset på udgangen for så er det jo noget nemmere at kigge efter
problemer. Tips til hvordan jeg fjerner offsettet modtages naturligvis
også
/U. __________________ DIY-blog
|
| Til top |
|
| |
boholm Forum Bruger


Bruger siden: 28 August 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1324
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 09:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvad måler du på udgangen af DACen?
__________________ MVH, Bo
Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"
|
| Til top |
|
| |
Hurtig Udelukket fra forum

Bruger siden: 25 November 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 3070
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 09:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg synes at have hørt om temmelig mange, der har problemer med denne DAC. __________________ Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA
|
| Til top |
|
| |
blackhawk Forum Bruger


Bruger siden: 19 December 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1256
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 10:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Når først den spiller, så er det altså lige i øjet!
EDIT: Nu fik jeg også Lars til selv at bygge den, så jeg er nok ikke det bedste sandhedsvidne  __________________ Med venlig hilsen
Aslak C. Vind
|
| Til top |
|
| |
CarrotMan Forum Bruger


Bruger siden: 13 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3141
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 10:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
boholm skrev:
| Hvad måler du på udgangen af DACen? |
|
|
Det har jeg ikke prøvet, men jeg bliver pludselig i tvivl. Hvordan
måler man DC-offset på en balanceret udgang???
/U.
EDIT: Hurtig, jeg har hørt om en del der har problemer fordi
udgangstrinnet vist nok er ret følsomt overfor komponenttolerancer.
Desuden er kunne nogen af printbanerne godt være tykkere __________________ DIY-blog
|
| Til top |
|
| |
CarrotMan Forum Bruger


Bruger siden: 13 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3141
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 10:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
blackhawk skrev:
Når først den spiller, så er det altså lige i
øjet!
EDIT: Nu fik jeg også Lars til selv at bygge den, så jeg er nok ikke
det bedste sandhedsvidne  |
|
|
Hehe, det tror jeg heller ikke. Jeg har to print liggende med ætsefejl
og jeg kan ikke huske hvornår jeg sidst har bandet så meget på en
søndag eftermiddag som i søndags da jeg samlede DAC-boardet
/U. __________________ DIY-blog
|
| Til top |
|
| |
blackhawk Forum Bruger


Bruger siden: 19 December 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1256
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 10:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Midt i kirketiden, det går altså virkeligt ikke 
Yderligere kan jeg tilføje, at min LN DAC ikke er standardversionen, så jeg tror at jeg vender tilbage til Nemo og Mowgli, istedet for at forpurre denne fine DIY diskussion.
Håberat du får det løst. Tro mig, det ER umagen værd! __________________ Med venlig hilsen
Aslak C. Vind
|
| Til top |
|
| |
boholm Forum Bruger


Bruger siden: 28 August 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1324
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 10:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
CarrotMan skrev:
Det har jeg ikke prøvet, men jeg bliver pludselig i tvivl. Hvordan
måler man DC-offset på en balanceret udgang???
|
|
|
Du måler dem hver pin/udgang for sig i forhold til signalstel. __________________ MVH, Bo
Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"
|
| Til top |
|
| |
CarrotMan Forum Bruger


Bruger siden: 13 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3141
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 11:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ok, så har jeg gjort det rigtigt. Jeg får de førnævnte 2,4 VDC mellem
udgangene og AGND uden signal på DAC'en.
Forsyningsspændingerne er inden for grænserne og fint
symmetriske, så det er ikke det der er problemet. Jeg prøver lige at
måle direkte på udgangene fra DAC'en når jeg kommer hjem i aften
/U. __________________ DIY-blog
|
| Til top |
|
| |
Lars Nielsen Branchemedlem

Diyhifi.dk
Bruger siden: 07 Maj 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 257
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 11:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hurtig skrev:
| Jeg synes at have hørt om temmelig mange, der har problemer med denne DAC. |
|
|
Det er korrekt at mange har problemer med at bygge min DAC, men det skyldes efter min bedste overbevisning udelukkende at folk går igang med dette projekt, uden at have nogen som helst viden eller erfaring omkring hvordan de skal gøre.
Problemerne er ofte kortslutninger, dårlige lodninger og forkerte komponenter. Jeg har aldrig hørt om et eneste tilfælde hvor DAC'en ikke virkede efter den var samlet korrekt.
Men hvis du eller andre har kommentare eller forslag til hvordan jeg kan sikre at mine kommende projekter vil blive nemmere at bygge, kan jeg kontaktes pr.email.
MVH
Lars Nielsen
|
| Til top |
|
| |
Lars Nielsen Branchemedlem

Diyhifi.dk
Bruger siden: 07 Maj 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 257
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 12:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
CarrotMan skrev:
OK, så lykkedes det endelig at få samlet printene til min LN-dac færdige. Efter at have bandet en hel del mens jeg loddede og efterfølgende fjernet lidt tinbroer mv. har jeg nu fire udgange som alle måler ca. -2.40V DC-offset (2,37-2,41V). Det synes jeg umiddelbart er meget.... men eftersom det er konstant og ens for alle udgange går jeg ud fra at jeg har fjernet alle tinbroer, kolde lodninger mv. Nu er spørgsmålet bare hvordan jeg får det væk
Jeg har checket for fejlmonterede modstande/lus og jeg synes altså at det hele sidder rigtigt. Kan nogen forklare hvorfor jeg får negativt offset på udgangen for så er det jo noget nemmere at kigge efter problemer. Tips til hvordan jeg fjerner offsettet modtages naturligvis også
/U. |
|
|
Hvad siger målingen fra afsnittet "Byggevejledning- DAC board" - fejlsøgning punkt 4?
Er alle forsyningsspændinger operative? Det kunne godt lyde lidt som om at der kommer 0V ud af DAC kredsen.
Har du haft strøm på imens der har været kortslutninger på DAC kredsen?
|
| Til top |
|
| |
CarrotMan Forum Bruger


Bruger siden: 13 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3141
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 17:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lars Nielsen skrev:
Er alle forsyningsspændinger operative?
Det kunne godt lyde lidt som om at der kommer 0V ud af DAC
kredsen. |
|
|
Fik lige kontrolleret forsyningsspændingerne med DAC-boardet på og
jeg har vist ikke fjernet alle tinbroer eller også er der komponenter
der er stået af (eller begge dele  )
-15VA måler ca. 14,5V (14,5V ubelastet)
+15VA måler ca. 11,9V (14,5V ubelastet)
+5VA måler ca. 4,8V (5,0V ubelastet)
+3VD måler ca. 2,9V (3,4V ubelastet)
+5VD måler ca. 4,9V (5,0V ubelastet)
Hvordan ser det ud?
Lars Nielsen skrev:
Har du haft strøm på imens der har været kortslutninger på DAC
kredsen? |
|
|
Det må vist blive et ja  Kan kredsen tåle en kortsluttet udgang?
Hvis ikke kan jeg vist ligesågodt hive den af også
/U.
EDIT: Spændinger opdateret. __________________ DIY-blog
|
| Til top |
|
| |
Lars Nielsen Branchemedlem

Diyhifi.dk
Bruger siden: 07 Maj 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 257
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 18:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
Citér:
Fik lige kontrolleret forsyningsspændingerne med DAC-boardet på og jeg har vist ikke fjernet alle tinbroer eller også er der komponenter der er stået af (eller begge dele ) -15VA måler ca. 14,5V (14,5V ubelastet) +15VA måler ca. 11,9V (14,5V ubelastet) +5VA måler ca. 4,8V (5,0V ubelastet)
+3VD måler ca. 2,9V (3,4V ubelastet) +5VD måler ca. 4,9V (5,0V ubelastet)
Hvordan ser det ud?
|
|
|
Citat fra byggevejledningen: "Alle forsyningspændinger skal ligge indenfor +/-0.3VDC"
Dit dc offset skyldes at +15VA er helt i skoven, så det er nok komponenterne omkring denne du først skal kigge på. Men -15VA og +3VD bør også være lidt bedre, men det burde dog virke hvis +15VA bringes iorden.
Citér:
Har du haft strøm på imens der har været kortslutninger på DAC kredsen?
Det må vist blive et ja Kan kredsen tåle en kortsluttet udgang? Hvis ikke kan jeg vist ligesågodt hive den af også
|
|
|
Jeg synes du bør vente med at skifte denne, indtil du har fået løst problemet med +15VA, den er formegenlig brændt af, men du kan eventuelt måle pin 2 og 3 på opampsene inden du afmontere den.
MVH
Lars
|
| Til top |
|
| |
CarrotMan Forum Bruger


Bruger siden: 13 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3141
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 18:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lars Nielsen skrev:
Jeg synes du bør vente med at skifte
denne, indtil du har fået løst problemet med +15VA, den er
formegenlig brændt af, men du kan eventuelt måle pin 2 og 3 på
opampsene inden du afmontere den.
MVH
Lars |
|
|
Hej Lars
Fint nok, men hvad er det præcist der skal skiftes? Er det
transistoreren og/eller zeneren på +15VA i strømforsyningen?
/U. __________________ DIY-blog
|
| Til top |
|
| |
boholm Forum Bruger


Bruger siden: 28 August 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1324
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 19:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Måske begge dele. Mål spændingerne på alle 3 pins på transistoren. Så finder du også ud af, om spændingen over zeneren er korrekt.
Et tip er måske at tage strømforsyningen fra DAC-delen. Sæt nogle modstande som belastning ind i stedet. F.eks. 1 kohm. Så er det lettere at se, hvor det går galt, da DAC-delen ikke blander sig.
__________________ MVH, Bo
Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"
|
| Til top |
|
| |
Lars Nielsen Branchemedlem

Diyhifi.dk
Bruger siden: 07 Maj 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 257
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 20:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
CarrotMan skrev:
Lars Nielsen skrev:
|
Jeg synes du bør vente med at skifte denne, indtil du har fået løst problemet med +15VA, den er formegenlig brændt af, men du kan eventuelt måle pin 2 og 3 på opampsene inden du afmontere den.
MVH
Lars
|
|
|
Hej Lars
Fint nok, men hvad er det præcist der skal skiftes? Er det transistoreren og/eller zeneren på +15VA i strømforsyningen?
/U. |
|
|
Umiddelbart skal du ikke skifte noget, du bør først og fremmest kontroller at komponenterne er de korrekte typer.
R14 og R9 kan have forkert værdi, transistoren kan vende forkert, eller være forkert type... trafoen kan også være for svag, da +5VA også ligger i den lave ende, hvilken trafo har du brugt?
Du kan eventuelt lige måle DC spændingen på C17, og herefter på alle transistorens ben (Q4), alle målinger skal være med DAC boarded på og den sorte(-) pin på dit multimeter på Chasis GND.
MVH
Lars
|
| Til top |
|
| |
CarrotMan Forum Bruger


Bruger siden: 13 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3141
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 21:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
OK, nye målinger (med Dac-boardet på):
- Spændingen på +15VA måler ca. 11,4V. Spændingen over Zeneren
er ca. 12,3V(?) så der er noget galt her. R9 og R14 er begge
korrekte (passer også med at spændingerne er ens uden
belastning) Jeg har brugt en 15V trafo til VA-forsyningen. Kan det
være grunden? Dvs. at reguleringen simpelthen "dropper ud" på
+15VA pga. for lav inputspænding (jeg går ud fra at strømforbruget
på +VA er højere end på -VA da +VA også trækker +5VA).
- Pin 2 og 3 på alle opamps på dac-boardet måler 2,40VDC på alle 4
kanaler. Det tyder på at DAC'en er ok?
- Offsettet på udgangen er nu mellem -240mV og -260mV på alle
kanaler.
Tak for hjælpen
/U. __________________ DIY-blog
|
| Til top |
|
| |
Lars Nielsen Branchemedlem

Diyhifi.dk
Bruger siden: 07 Maj 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 257
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 21:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
CarrotMan skrev:
OK, nye målinger (med Dac-boardet på):
- Spændingen på +15VA måler ca. 11,4V. Spændingen over Zeneren er ca. 12,3V(?) så der er noget galt her. R9 og R14 er begge korrekte (passer også med at spændingerne er ens uden belastning) Jeg har brugt en 15V trafo til VA-forsyningen. Kan det være grunden? Dvs. at reguleringen simpelthen "dropper ud" på +15VA pga. for lav inputspænding (jeg går ud fra at strømforbruget på +VA er højere end på -VA da +VA også trækker +5VA).
- Pin 2 og 3 på alle opamps på dac-boardet måler 2,40VDC på alle 4 kanaler. Det tyder på at DAC'en er ok?
- Offsettet på udgangen er nu mellem -240mV og -260mV på alle kanaler.
Tak for hjælpen
/U. |
|
|
Det er selvfølgelig vigtigt at du benytter korrekte komponenter når du bygger efter en vejledning, så 15V trafoen må ud...
De sidste par hundred millivolt kan justeres væk ihenhold til vejledningen.
De 2,4V på pin 2 og 3 tyder på at DAC kredsen er ok, og du kan prøve at tilslutte til dit anlæg, når du har justeret dc offsettet.
MVH
Lars
|
| Til top |
|
| |
CarrotMan Forum Bruger


Bruger siden: 13 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3141
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 21:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lars Nielsen skrev:
Det er selvfølgelig vigtigt at du benytter
korrekte komponenter når du bygger efter en vejledning, så 15V
trafoen må ud... |
|
|
 Min 18V-trafo kommer først fra Tyskland i næste uge, så jeg
skulle lige prøve
Lars Nielsen skrev:
De sidste par hundred millivolt kan
justeres væk ihenhold til vejledningen.
De 2,4V på pin 2 og 3 tyder på at DAC kredsen er ok, og du kan
prøve at tilslutte til dit anlæg, når du har justeret dc offsettet.
|
|
|
Fint nok. Jeg prøver det når jeg har fået den rigtige trafo hjem. Skal
nok lige poste en update når jeg har fået "bæstet" til at spille
/U. __________________ DIY-blog
|
| Til top |
|
| |
Lars Nielsen Branchemedlem

Diyhifi.dk
Bruger siden: 07 Maj 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 257
|
| Sendt: 13 Oktober 2005 kl. 21:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
CarrotMan skrev:
Lars Nielsen skrev:
|
Det er selvfølgelig vigtigt at du benytter korrekte komponenter når du bygger efter en vejledning, så 15V trafoen må ud... |
|
|
Min 18V-trafo kommer først fra Tyskland i næste uge, så jeg skulle lige prøve
Lars Nielsen skrev:
|
De sidste par hundred millivolt kan justeres væk ihenhold til vejledningen.
De 2,4V på pin 2 og 3 tyder på at DAC kredsen er ok, og du kan prøve at tilslutte til dit anlæg, når du har justeret dc offsettet.
|
|
|
Fint nok. Jeg prøver det når jeg har fået den rigtige trafo hjem. Skal nok lige poste en update når jeg har fået "bæstet" til at spille
/U. |
|
|
Det lyder godt, sig endelig til hvis der skulle opstå flere problemer...
|
| Til top |
|
| |