Så er jeg her igen, nedenstående er en fortsættelse af en anden tråd der gik lidt i stå, ved ikke om folk blev trætte af mine spørgsmål eller om de bare ikke kendte svarene, så derfor spørger jeg bredere denne gang og udelader ordet "subwoofer" i overskriften så et andet og forhåbentlig bredere publikum får et indblik i min nysgerrighed og evt. bliver klogere af svarene....

En spole dæmper diskanten/mellemtonen over et vist niveau, en kondensator dæmper bas/mellemtone fra et vist niveu og nedefter det ved de fleste vist (om ikke andet efter at have læst Miju´s "artikel" andetsteds), men HVORDAN, hvad er det der sker elektronisk/fysiskt inde i komponenterne der gør at de har den og den egenskab????

Det gad jeg gerne vide, og hvis der er nogen der kan give formler (specielt for spoler, da jeg er igang med en subwoofer) der kan give mig en ledetråd for hvor lang bevikling der skal til for at dele ved fx 40 hz (dybt, ved det godt men den skal kun lige give det allerdybeste punch, er ikke meget for at putte noget mellem forstærker og sattelitter da de spiller fint....), så er jeg kommet godt videre.

Ret beset er en spole vel bare en lang ledning der er pænt rullet op, hvorfor dælen skulle dét fjerne hz´er.....?

BS

Av, det er godt nok et stykke tid siden, jeg har lært om det, men så vidt jeg husker, så skyldes en spoles stigende "modstand" ved høje frekvenser, at den groft sagt modarbejder ændringer i strømmen, og jo hurtigere disse ændringer forekommer, jo større "modstand" mod ændringerne.
Mere præcist er der tale om at en konstant strøm gennem en leder vil inducere et magnetisk felt, og når man ruller denne leder op (som en spole) vil feltlinierne fra det inducerede magnetiske felt alle "arbejde sammen", hvorved man får en elektromagnet. Hvis strømmen gennem lederen i stedet for varierer, vil det inducerede magnetiske felt også variere, og denne variation af magnetfeltet inducerer en ændring i det elektriske felt, som er "modsat rettet" den indkommende strøm. Alså vil det inducerede magnetfelt groft sagt modarbejde ændringer i strømmen gennem spolen, og jo hurtigere disse ændringer forsøges lavet (højere frekvens) jo større "modstand" har spolen. At "modstanden" stiger med frekvensen skyldes at ændringen af det elektriske felt er proportional med "den hastighed" hvormed strømmen gennem lederen ændres, og jo højere frekvens jo flere ændringer i et givent tidsinterval.

Det var lidt af en smøre, men jeg mener da, det er nogenlunde rigtigt, men der er sikkert andre herinde, som kan give en bedre forklaring

Formlerne for vikling af en spole husker jeg ikke, at have studeret så nøje, men en spoles induktans (værdi i Henry eller oftest mH) afhænger bl.a. af dimensionerne (diameteren og længden), formen (donutformet eller pølseformet) samt kernematerialet. Det er jeg til gengæld sikker på, må kunne findes på nettet, hvis ikke nogle af de dygtige selvbyggere på H4A kan hjælpe

M.V.H.
Søren

Værsgo:

http://www.colomar.com/Shavano/inductor_info.html

Har du en 8 ohms enhed, skal du i teorien anvende en 32 mH spole.
En DC modstand under 1 ohm er at foretrækker, ellers ændres den totale afstemning for meget (jo højere DC modstand jo mindre styr har forstærkeren på enheden).

Det giver en spole med trådlængde på 265,5 meter og en diameter på 25 cm.

Så er det sikkert til at forstå, hvor man aldrig deler passivt ved så lave frekvenser.
Hvis ønsket om meget lav deling (absolut at foretrække), er et krav er der ingen vej uden om elektronisk delefilter og separat forstærker til subben.

Nu er der jo også andre muligheder end at bruge luftspoler. Man kunne jo bruge spoler med kerner.
Uden at kende meget til HiFi, så var der monteret spoler med jernkerne i den discotecs subwoofer jeg har købt. Jeg kender selvfølgelig ikke værdien af dem. Men jeg tænker de også ligger der omkring.

-AVAVAV!!!

Ja, det bliver godtnok en ordentlig spole, den fysiske størrelse betyder ikke noget da jeg har tænkt mig at bygge ret stort, det der bekymrer mig mest er egentlig varmeudviklingen men hvis spolen skal have en indre diameter på 25 centimeter bliver det vel ikke så galt....

Og dog, 265 meter....

-Kan jeg tage et Aluminiumsrør(varmeledende) der er 25 cm bredt og bare rulle et enkelt lag op????

-Eller evt et jernrør, vil det fungere som jernkerne....? (Og hvad bidrager en jernkerne med (de blev lidt trætte af mig i den anden tråd, tror jeg, jeg bebrejder dem det ikke, men man er jo nødt til at spørge....)).

-Kan jeg lave een spiral, flad med en indre diameter på 25 cm og op til fx 50 cm og så føre ledningen ned, lægge to hullede aluminiumsplader med afstandsstykker (ikke magnetisk skærmende og varmeafledende) og så lægge en spiral oven på den osv. osv....?

-Skal spolen være rund eller kan den også være firkantet???

Tak for svarene so far, jeg regner ikke med at I kan svare på det hele men et kvalificeret gæt er fint med mig, I bliver ikke skudt hvis det går galt, lad mig høre....!

- Al udvikling foregår ved mutationer....

BS

Spolen kan både være kort og lang, formet som drosselspolem viklet på kerne, være firkantet. Her er mange muligheder.

Når der skal deles så lavt, vil vikling på massiv jernkerne, eller pulverkerne være fornuftigt. Det bliver dog stadig en stor og dyr spole.

En spole er dog slet ikke nok. Du vil stadig få masser af output helt op til 160 Hz (og såmænd også over). Du skal umiddelbart op på 18 til 24 dB filter for at få næsten alt over 40 Hz væk. Dvs. 18 dB = 2 spoler + en kondensator, 24 dB = 2 spoler samt to kondensatorer.

Der har været en herinde der har prøvet med en spole, og det var slet ikke nok. Først med 12 dB filter blev det bedre omend ikke optimalt.

Med alle disse komponenter kan du godt finde en brugt forstærker og elektronisk delefilter for de samme penge.

219 Kr hos biltema og en 12V forsyning til 69.- + en gammel forstærker til 4-500 kr

eller en Hypex HS 80 til 1.495.- fra http://www.danskaudioteknik.dk/

billigere end dette kan det nok ikke blive