Hejsa alle!

Jeg har et spørgsmål.

Hvad er det der gør en højttaler-enhed hurtig til at bearbejde det elektriske signal til lyd?

mvh.

Adamfelix

Hej

Ha ha, nu er hurtighed jo relativt, mener du svingninger per sekund, peaks (opbrydninger) eller hvordan?

vh

Hey,

Musicus > Jeg har nu hørt at den tankegang omkring vægt og magnet er noget sludder. Det hele handler om Induktion. Altså Le. Accellereationsfaktoren har intet med hastighed at gøre, kun følsomhed (vægt og BL).

Energien vandre igennem en tung membran lige så hurtig som en let membran. Dog er tabet størrere i en tung membran, hvorfor det kun har noget med følsomhed at gøre.

Det er induktionen der bestemmer hvor hurtig en enhed er. Prøv og kig på frekvenskurver og kig på Le. Enheder med høj Le går ikke så højt i frekvensområdet som den med lav Le. Det er jo derfor man kan se 15" PA enheder gå op til et godt stykke over 5-7000Hz. De har en lille spole.

Problemmet med små spoler er at man få en kort xmax (membranvandring), men Dan W fra AdireAudio har lavet et nyt motorsystem hvor du med en meget lille spole får et meget lang vandring (33mm liniær hver vej). Se mere på www.adireaudio.com (Det hedder XBL^2).

Nu sagde jeg magnetsystem, som jo altså også omfatter svingspolen

Vil du have en STOR enhed med rimelige højfrekvensegenskaber, skal du se på enheder med lavt Le

Men det er altså oftest også enheder som er svage ved laveste frekvenser

Der kan i nogen omfang kompenceres for lavt Le ved at anvende meget kraftig magnet, men det giver som bekendt lavt Qt = stram/svag bas

Men ser vi på 10" og derover vil det være en god ide at dele op i 3 grupper

1. Enheder med exstreme bas egenskaber

2. Enheder med hæderlig mellemtone

3. Enheder med deciderede bredbåndsegenskaber/højere frekvens 

Det er nu ret enkelt - du vil se at enheden som rækker højere i frekvens har mindre svingspole/voicecoil - både mindre diameter og kortere slaglængde

Nu er forskellen på Le 1.4 0g 1.7 ikke markant - at enheden med bredere frekvensområde stadig har højeste Le formoder jeg er fordi den har et mere effektivt svingspolesystem grundet kortere slaglængde 

Det er en kendt kendsgerning at enheder med kortest slaglængde altid lyder bedst, indenfor deres virkeområde - mindre svingspole giver generelt bedre højfrekvens

Du må nok erkende at hvis du vil opnå noget exstra i den ene ende, så mister du også noget i modsatte ende - alting har sin pris

Hey,

Musicus > Jeg har nu hørt at den tankegang omkring vægt og magnet er noget sludder. Det hele handler om Induktion. Altså Le. Accellereationsfaktoren har intet med hastighed at gøre, kun følsomhed (vægt og BL).

ahh, hvad for noget...????? Le bidrager til det samlede BL produkt. Men det er meget afhængigt af det elektriske signal du tilføjer. Hvis du ikke har nogen seriemodstand i form af impedans eller andet, så er jeg faktisk i tvivl om, hvor meget enhedens arbejdspunkter flytter sig...i praksis altså, din impedanskurve bliver i hvertfald mere vild med et højere BL.

Energien vandre igennem en tung membran lige så hurtig som en let membran. Dog er tabet størrere i en tung membran, hvorfor det kun har noget med følsomhed at gøre.

sludder og vrøvl, der er 100 andre faktorer at se på, ex. en membrans egendæmpning...

Det er induktionen der bestemmer hvor hurtig en enhed er. Prøv og kig på frekvenskurver og kig på Le. Enheder med høj Le går ikke så højt i frekvensområdet som den med lav Le. Det er jo derfor man kan se 15" PA enheder gå op til et godt stykke over 5-7000Hz. De har en lille spole.

15" har som regel en svingspole på 4", det er ikke specielt småt og dermed får du netop et højt Le. Og nej, grunden til at en pro enhed går langt op skyldes, at den har et stift ophæng/bundstyr, let membran (ofte af papir som bidrager i dens opbrydning til at gå langt op) og såmænd er magneten heller ikke så lille endda.

Problemmet med små spoler er at man få en kort xmax (membranvandring), men Dan W fra AdireAudio har lavet et nyt motorsystem hvor du med en meget lille spole får et meget lang vandring (33mm liniær hver vej). Se mere på www.adireaudio.com (Det hedder XBL^2).

alt i alt kan man godt argumentere for en hurtig enhed bestående af en let membran (som måske bryder op), stift ophæng og en kodyl magnet - så skulle der være en chance for god følsomhed, måske oven i købet parret med opbrydninger eller måske bedre endnu i form af peaks.

Men ellers er hurtige enheder subjektivt og efter min overbevisning et produkt af andre faktorer. Dog vil jeg mene, at "hurtige enheder" er enheder med lette og stive membraner og med høj følsomhed, gerne over de 100 db. Bas kan ex. føles gumpetungt hvis dit samlede Q er for højt og man ikke har faset den ordentlig sammen med resten af systemet. Dermed kommer bassen at "stå alene" og lyder dermed langsom. En hurtig bas er ofte kendetegnet ved, at bassen ikke går særlig dybt, men måske bare virker sådan.

Men summa sumarum, enheder tager altså den tid de er bestemt til, altså svingninger per sekund.

Håber det hjalp, selvom vi ikke nærmede os et svar som sådan.

vh

Hey tak for svar!

Jeg har fundet 2 enheder hvor det tilsyneladende er det modsatte der gør sig gældende.

Hvorfor?

http://profesional.beyma.com/ENGLISH/detalle.php?id=97

http://profesional.beyma.com/ENGLISH/detalle.php?id=98

den enhed er den med højest Le men den går 2-3 oktaver højere end den med lavest Le.

kig lige på enhernes andre parametre, den ene har en membran vægt noget lavere end den anden. Måske er den enes ophæng også stivere, og magnetens ligeså. Der er desuden også forskel på svingspolerne, den ene har ex. en 3", den anden en 4"

Kunne ikke downloade den ene, men kan se at der er masser af forskelle.

vh

Den af disse to enheder med bredest frekvensområde må faktisk være blødere ophængt da den har lavere egenressonans, trods mindre svingende masse ( mindre svingspole ) - jeg medgir Adam at der faktisk er nogle modstridende størrelser som formentlig grundt et heldigt mix alligevel giver en bedre enhed

Jeg tør godt konstatere at tommelfingerregelen om at enheden med kortest slaglængede som udgangspunkt generelt giver den bedste lyd - unødvendigt at have exstrem slaglængde som man egentlig ikke har brug for  

nej, det forholder sig netop sådan, at hvis en enhed er stift ophængt, så går den også højere op! Og det er lettere at få et bredere frekvensopråde opadtil. Selvfølgelig er den enhed med lavest fs, som går længst ned, membranens vægt har dog også afgørende betydning. Der er intet der fortæller dig, hvilke af disse to enheder der er bedst. Den ene kan klare 700 watt, så den er lavet til at blive misbrugt. Det er ikke sikkert at det er svingspolen som giver den ekstra masse - jeg tvivler! Det er sandt, at man generelt kan kigge efter den enhed som har lavest power max, som udtryk for bedre lyd - men det er som du nævner, kun en tommelfingerregel.

Under alle omstændigheder skal man kigge på TS og hvad man i sidste ende skal bruge enheden til. Derefter kan man jo så tage en lytter.

vh