Hej alle!

Jeg har et sprøgsmål:

Hvorfor er alle PA-højttalerenheder (ikke compressiondrivers) lavet med papirmembran?

Og er der PA-enheder (ikke compressiondrivers) med andet end papirmembran?

Links er velkomne!

 

mvh.

Adamfelix

__________________
Højttalere: Epos ELS 3
Forstærker: Luxman LV-100
CD-afspiller: NAD C521BEE

Adamfelix skrev: Hej alle! Jeg har et sprøgsmål: Hvorfor er alle PA-højttalerenheder (ikke compressiondrivers) lavet med papirmembran? Og er der PA-enheder (ikke compressiondrivers) med andet end papirmembran? Links er velkomne!   mvh. Adamfelix

Hvis tråden lige skulle være gået tabt i de seneste nye tråde, poster jeg lige her igen..

__________________
Højttalere: Epos ELS 3
Forstærker: Luxman LV-100
CD-afspiller: NAD C521BEE

Tjah, god følsomhed er en afgørende parameter for PA-enheder, og skal dette kombineres med god lyd, er papir et oplagt valg. Papirmembraner farver ofte lyden, men på en musikalsk og lyttevenlig måde. Papir er desuden det mest gennemprøvede membranmateriale overhovedet, dets egenskaber er kendte og forudsigelige - og PA-fabrikanter, og deres kunder, er ofte 'konservative' i deres tilgang.

mollecon skrev: Tjah, god følsomhed er en afgørende parameter for PA-enheder, og skal dette kombineres med god lyd, er papir et oplagt valg. Papirmembraner farver ofte lyden, men på en musikalsk og lyttevenlig måde. Papir er desuden det mest gennemprøvede membranmateriale overhovedet, dets egenskaber er kendte og forudsigelige - og PA-fabrikanter, og deres kunder, er ofte 'konservative' i deres tilgang.

YES! mit første svar! tak!

Min tanke var jo at man i hifi-verden som regel oplever at papir-enheder har den laveste følsomhed, altså sammenlignet med plastisk, keramik og magnesium osv..

Hvordan kan det være?

Ville der være et andet materiale end papir der ville egne sig bedre efter din mening?

__________________
Højttalere: Epos ELS 3
Forstærker: Luxman LV-100
CD-afspiller: NAD C521BEE

Jeg mener da også man er begyndt at bruge metal membraner i PA, men nu er det jo in med hamp membraner

 

musicus skrev: Jeg mener da også man er begyndt at bruge metal membraner i PA, men nu er det jo in med hamp membraner

Metalmembraner? -send link

Ja det bliver spændene med de hampmembraner lige i bedste musikerånd.. -lidt generelt sagt!

__________________
Højttalere: Epos ELS 3
Forstærker: Luxman LV-100
CD-afspiller: NAD C521BEE

Jeg har et link til dig med et høttaler system der benytter PA enheder ... 15" bas, 8" mellemtone og spalte horn tweeter  

se her: http://perso.orange.fr/francois.mastroiannidiy/_seville.htm 

 

 

 

The Dude skrev: Jeg har et link til dig med et høttaler system der benytter PA enheder ... 15" bas, 8" mellemtone og spalte horn tweeter   se her: http://perso.orange.fr/francois.mastroiannidiy/_seville.htm

TAK!  Den er pæn

Men det var ikke det jeg spurgte om

__________________
Højttalere: Epos ELS 3
Forstærker: Luxman LV-100
CD-afspiller: NAD C521BEE

Beyma fremstiller flere 10" enheder med de egenskaber du søger

18" bas, 10" mellem og tweeter har måske været på tegnebordet, men Franskmanden har nok en kone og resulterede i et kompromis  

Ps.  

jeg har den tweeter der bruges i det viste projekt (Byema CP21/F), jeg kan bekræfte at den lyder rigtig godt 

 

Papirmembraner kan laves lette eller tunge, efter behov. Visse subenheder bruger tykke & tunge papirmembraner, de kan være særdeles ufarvede anvendt således.

Jeg forstår ikke, hvad du mener med, at papirmembraner giver den laveste følsomhed? Det kommer jo an på, hvordan man anvender materialet i den givne enhed... Jeg vil fastholde, at er en let membran, og dermed høj følsomhed, en nøgleparameter - så findes der få materialer, om nogle, der kan konkurrere med papir.

mollecon skrev: Papirmembraner kan laves lette eller tunge, efter behov. Visse subenheder bruger tykke & tunge papirmembraner, de kan være særdeles ufarvede anvendt således. Jeg forstår ikke, hvad du mener med, at papirmembraner giver den laveste følsomhed? Det kommer jo an på, hvordan man anvender materialet i den givne enhed... Jeg vil fastholde, at er en let membran, og dermed høj følsomhed, en nøgleparameter - så findes der få materialer, om nogle, der kan konkurrere med papir.

Ikke til prisen..

bruger forresten selv Beyma enhender i min sub - et par 12" monitor modeller
 

mollecon skrev: Papirmembraner kan laves lette eller tunge, efter behov. Visse subenheder bruger tykke & tunge papirmembraner, de kan være særdeles ufarvede anvendt således. Jeg forstår ikke, hvad du mener med, at papirmembraner giver den laveste følsomhed? Det kommer jo an på, hvordan man anvender materialet i den givne enhed... Jeg vil fastholde, at er en let membran, og dermed høj følsomhed, en nøgleparameter - så findes der få materialer, om nogle, der kan konkurrere med papir.

Okay

Det var også lidt det jeg ville ha' at vide..

Du har helt ret det kommer helt sikkert an på hvordan man anvender papiret

Jeg skulle bare høre om der var andre materialer som egentlig var bedre men som bare ikke blev brugt fordi det var for dyrt, keramik fx.? tror du det forholder sig sådan?

__________________
Højttalere: Epos ELS 3
Forstærker: Luxman LV-100
CD-afspiller: NAD C521BEE

Metalmembraner er ikke lige min kop te, men nu blev der spurgt , og det er jo "bare" PA - og jo den har lidt lav følsomhed hvor søsteren med hemp membran har næsten 4db mere

http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&PartNumber =290-515

http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&PartNumber =290-516

 

 

The Dude skrev: Beyma fremstiller flere 10" enheder med de egenskaber du søger 18" bas, 10" mellem og tweeter har måske været på tegnebordet, men Franskmanden har nok en kone og resulterede i et kompromis   Ps.   jeg har den tweeter der bruges i det viste projekt (Byema CP21/F), jeg kan bekræfte at den lyder rigtig godt

Jeg er glad for din deltagelse men du kommentere i en forkert tråd

Den tråd jeg formoder at du ville ha ment at kommentere er denne: http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=47019&K W=Adamfelix

Hvad sammenligner du med når du siger at den lyder rigtig godt?

__________________
Højttalere: Epos ELS 3
Forstærker: Luxman LV-100
CD-afspiller: NAD C521BEE

musicus skrev: Metalmembraner er ikke lige min kop te, men nu blev der spurgt , og det er jo "bare" PA - og jo den har lidt lav følsomhed hvor søsteren med hemp membran har næsten 4db mere http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&PartNumber =290-515 http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&PartNumber =290-516

Ohh... De er godt nok pæne, hvorfor vidste jeg ikke noget om dem da jeg købe enheder.. hehe

De egner sig langt bedre til lukkede kabinetter end dem jeg har, de er bare ikke så stærke, så vidt jeg kan se...

Jeg har altid haft det svært med eminence, ved ikke hvorfor... -bare en slags forudtaget holdning..

Nogen der har erfaringer med dem?

__________________
Højttalere: Epos ELS 3
Forstærker: Luxman LV-100
CD-afspiller: NAD C521BEE

Tilbage til dit spørgsmål ...

Jensen (speaker inc.) ..., tog patent på den dynamiske enhed i 1915 og membran matrialet var pap, I USA efter anden verdenskrig skete der et stort fremskridt i kvaliteten, ydelsen samt evnen til at masse produktionen højttalerenheder pga. en masse folk var blevet højt uddannet på statens bekostning, da disse folk blev fritstillet valgte en del af dem at arbejde med lyd, "mint conditon" højttalerenheder produceret i den periode fra ex. Altec og JBL for at nævne de to største er jo den dag i dag nærmest deres vægt værd ikke i guld, men i sterling sølv

Om nogle få år når man fejre 100 året for den dynamiske enheds fødsel vil man samtidigt kåre pap som det ultimative bedste membranmatriale gennem alle tider ..membraner er mest et spørgsmål om cost/benefit (pris og ydelse/egenskaber) ...pap er til basenheder overleget hvad det angår.