| Forfatter |
|
miki Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 12 Juli 2004 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 187
|
| Sendt: 29 Marts 2008 kl. 20:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har pt. 2 stk. Peerless HDS Nomex 8 " basser http://www.tymphany.com/830869 i hver deres 35 L trykammerkabinet.
Jeg kunne godt tænke mig at bruge enhederne i et par transmissionslinie kabinetter.
Er der noget der taler imod at bruge disse enheder til dette.
Hvad kommer følsomheden ca. til at blive.
|
| Til top |
|
| |
mollecon Forum Bruger


Bruger siden: 05 December 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 4790
|
| Sendt: 29 Marts 2008 kl. 21:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Næh, de skulle såmænd nok kunne funge i transmissionline bokse - men hvorfor? Et sådant par bliver uvægerligt store, så hvad med refleksbokse i stedet? For det er vel for at få dybere bas...
|
| Til top |
|
| |
miki Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 12 Juli 2004 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 187
|
| Sendt: 29 Marts 2008 kl. 22:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeps, det er for at få dybere bas. Har det lidt mellemfornøjet med basrefleks.
Ja, kabinetterne bliver størere, Fs på 30 Hz også videre, men sålænge kabinetterne ikke bliver brede er det ikke noget problem.
Systemet er nogle gange blevet bekrevet med en udbygning i form af en Helmholz-resonator,
hvorfor dette.
|
| Til top |
|
| |
mollecon Forum Bruger


Bruger siden: 05 December 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 4790
|
| Sendt: 29 Marts 2008 kl. 22:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja - men så ender du osse med et reflekskabinet! Et sådant ER nemlig en Helmholzresonator . Mht. opførsel, er et TL-kabinet ikke bedre end en TML-boks, såvidt jeg kan vurdere - især ikke med dine enheder. Hvad generer dig ved refleks?
|
| Til top |
|
| |
musicus Forum Bruger

Bruger siden: 16 November 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2655
|
| Sendt: 30 Marts 2008 kl. 03:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
miki skrev:
|
Hvad kommer følsomheden ca. til at blive.
|
|
|
System følsomhed med en basenhed bliver ca 85db, hvis der er taget højde for BSC - jeg tænker på om du måske nærmere har brug for et par 8" mere for at få mere bas - er din mellemtone dæmpet til 85db ?
|
| Til top |
|
| |
miki Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 12 Juli 2004 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 187
|
| Sendt: 30 Marts 2008 kl. 19:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Helmholzresonatoren sad parallelt med transmissionslinen men havde såvidt jeg kunne se output til transmissionsliniekammeret.
Kan bedst lide lyden fra trykammer eller transmissionslinie, dette er selvfølgelig 99,9 % subjektiv vurdering, objektivt set er der intet galt med basrefleks.
Jeg kører med separat forstærker til basserne, niveaumæssigt er disse indstillet på gehør iforhold til mellemtone og diskant.
|
| Til top |
|
| |
Bjorn Forum Bruger

Bruger siden: 12 Januar 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 117
|
| Sendt: 01 April 2008 kl. 13:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
miki Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 12 Juli 2004 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 187
|
| Sendt: 01 April 2008 kl. 18:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak for inputtet Bjorn. Kreativ måde at gemme 1/4 bølgen på.
Jeg tror nok jeg vil lave baskabinetterne opretstående. Har planer om at placere mellemtone og diskant ovnepå. Muligvis vil mellemtonen blive monteret som åben baffel, men indtil videre skal jeg lige have lidt mere styr på baskabinettet.
Byggede engang en TL der vistnok blev kaldt Maze 22, konstruktøren var muligvis Peter Holm, kan nogle huske ham.
|
| Til top |
|
| |
bjørn Forum Bruger

Bruger siden: 08 November 2004
Status: Offline Indlæg: 2916
|
| Sendt: 02 April 2008 kl. 12:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
miki skrev:
|
Tak for inputtet Bjorn. Kreativ måde at gemme 1/4 bølgen på.
Jeg tror nok jeg vil lave baskabinetterne opretstående. Har planer om at placere mellemtone og diskant ovnepå. Muligvis vil mellemtonen blive monteret som åben baffel, men indtil videre skal jeg lige have lidt mere styr på baskabinettet.
Byggede engang en TL der vistnok blev kaldt Maze 22, konstruktøren var muligvis Peter Holm, kan nogle huske ham.
|
|
|
Maze 77 beregnet til Goodmans Twinaxiom 8, en akustisk labyrint bestående af frekvensafstemte kamre. Konstruktionen er snarere Goodmans end Peter Holms.
|
| Til top |
|
| |
mollecon Forum Bruger


Bruger siden: 05 December 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 4790
|
| Sendt: 03 April 2008 kl. 20:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jae, den var en art transmissionline.
Basgengivelsen i en TL el. basrefleks (eller hvilken som helst type boks) afhænger af udførelsen. TL-bokse har den fordel, at de pga. den foldede tunnel ofte automatisk bliver godt afstivet, og ret tunge. Desuden er byggere af TL-bokse ofte mere bevidste om kritiske punkter i konstruktionen. Den indgåede indsats afspejles så (forhåbentligt!) i en god gengivelse - men kan ikke nødvendigvis tilskrives kabinetprincippet som sådant.
|
| Til top |
|
| |
miki Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 12 Juli 2004 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 187
|
| Sendt: 03 April 2008 kl. 21:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Maze 77 beregnet til Goodmans Twinaxiom 8, en akustisk labyrint bestående af frekvensafstemte kamre. Konstruktionen er snarere Goodmans end Peter Holms.
Hvar det noget med at kamrene undertrykte uønskede overtoner.
|
| Til top |
|
| |
Bjorn Forum Bruger

Bruger siden: 12 Januar 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 117
|
| Sendt: 04 April 2008 kl. 07:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
En kommentar omkring TL. Linjen er dæmpet mellem åbningen og enheden, det er bassreflex ikke. Desuden vil du ikke med en TL opleve støj frå åbningen, det blæser mindre i åbningen fra en TL. Energien er fordelt over et større frekvensområde. Dette giver igen problemet med TL, at der kommer uønskede 3. og 5. harmoniske resonanser, hvilket afhjælpes ved dæmpningen.
Under resonansfrekvensen blafrer enheden ukontrolleret i en basreflex, som ofte anbefales at ha et filter til at fjerne al lyd under resonansfrekvensen. Dette problem oplever du normalt ikke i en TL.
Dæmpningen er en vigtig tuningsparameter i en TL, som finjusteres efter dit øre.
Sammenlignet med en bassrefleks, med den samme enhed, oplever jeg at TL har en renere, dybere og mere præcis bas. TL har lidt lavere følsomhed - og kassen fylder mere. TL er også sværere (og sjovere) at designe. Det er et samspil mellem valgt enhed, kabinettes geometri, valg af kabinet resonansfrekvens, portens udformning, enhedens placering, kabinet volumen, dæmpning (hvor meget og hvor det placeres).
Hej fra
Bjørn
|
| Til top |
|
| |
bjørn Forum Bruger

Bruger siden: 08 November 2004
Status: Offline Indlæg: 2916
|
| Sendt: 04 April 2008 kl. 10:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
miki skrev:
|
Maze 77 beregnet til Goodmans Twinaxiom 8, en akustisk labyrint bestående af frekvensafstemte kamre. Konstruktionen er snarere Goodmans end Peter Holms.
Hvar det noget med at kamrene undertrykte uønskede overtoner.
|
|
|
De uønskede resonanser for at være korrekt. Traditionelt bruger man masser af dæmpningsmateriale i stedet. Maze 77 var kun dæmpet lige bag enheden.
|
| Til top |
|
| |
jazzman Udelukket fra forum

Sven tager en pause!
Bruger siden: 07 Januar 2005 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 3787
|
| Sendt: 04 April 2008 kl. 10:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det kan lade sig gøre at bygge en refleks med lige så god eller bedre bas som en TML. En-tone bas fra et reflekskabinet skyldes forkert afstemning med underdæmpet systemresonans. Vælg en besselafstemning, hvor portresonansen er lagt relativt lavt, og afrulningen meget jævnt går fra 12 til 24dB/oktav, så er der ingen problemer.
TML design omfatter bl.a. at linien dæmpes med uld e.l., og det er i praksis umuligt at forhindre, at ulden kobler til den bevægelige luftmasse i linien. Derved ødelægges impulsgengivelsen, systemet kan ikke nå at reagere ved aperiodiske impulser som bastrommer, pauker mm., der kommer til at virke blodfattige.
En korrekt designet basrefleks har dæmpemateriale, der ikke kan flytte sig.
Totalt 110% enig med Mollecon: "TL-bokse har den fordel, at de pga. den foldede tunnel ofte automatisk bliver godt afstivet, og ret tunge. Desuden er byggere af TL-bokse ofte mere bevidste om kritiske punkter i konstruktionen. Den indgåede indsats afspejles så (forhåbentligt!) i en god gengivelse - men kan ikke nødvendigvis tilskrives kabinetprincippet som sådant."
|
| Til top |
|
| |
Bjorn Forum Bruger

Bruger siden: 12 Januar 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 117
|
| Sendt: 04 April 2008 kl. 11:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Dæmpematerialet i en TL lægges normal i den ende, hvor enheden sidder. Der er der ikke bevægelse i luften, men trykændringer. Den sidste del af linjen, hvor trykvariationerne afløses af luftbevægelse, bruger du normalt ikke dæmpemateriale.
Dæmpematerialet bevæger sig stort set ikke, og påvriker heller ikke lydens hastighed, i øvrigt.
Martin J. King har skrevet en hel del op dette på www.quarter-wave.com
Jeg siger ikke at TL er bedre end en velafstemt bafrefleks, jeg foretrækker bare TL. Det er lidt ligesom blondiner versus brunetter.
Hilsen
Bjørnm
|
| Til top |
|
| |
mollecon Forum Bruger


Bruger siden: 05 December 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 4790
|
| Sendt: 05 April 2008 kl. 05:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvem er så blondine el. brunette? 
En enkelt bemærkning: Portstøj forefindes kun, såfremt porten er (for) lille. Men i en boks af større dimensioner, er der rigeligt plads til en refleksport, der ikke støjer.
|
| Til top |
|
| |