Hej alle der ude, jeg så på denne højtaler http://www.totemacoustic.com/products/columns/arro/.
Den så meget "smuk" ud eller hvad man skal sige :) men den har inspirerede mig til at kigge på mulighederne for lave en lille slank 2vejs højtaler :)

Kiggede på nogle forskellige enheder og faldt over denne bas/mellemtone: http://www.morelhifi.com/products/pdf/Woofers/CAW/Specs%20sh eet%20CAW%20538.pdf

Syns den ser meget spændene ud, så søgte på den her på siden og fandt en tråd hvor der tales om at den kan bruges uden helt uden filter! dette lyder sky meget spændene syns jeg ! Så tænkte på om der var nogle der faktisk kender denne enhed? og måske også en "behagelig diskant" jeg kunne sætte sammen med den her morel enhed :) med et 6db filter på diskanten og ingen ting på bassen ville det forhåbentligt blive spændene :)

Så ville lige høre om der er nogle erfaringer?

Vh Tobias 

f.eks hér.....  http://carsound.dk/produkt.asp?id=5162&pk=1&produkt= Rainbow_SLX210

Der kører mellemtonen også uden filter (altså med fuldt signal)

Dette er dog en "billig" løsning, og spiller ikke så godt, som med et ordenligt filter.

Som f.eks: http://carsound.dk/produkt.asp?id=4630&pk=1&produkt= Rainbow_SLX210_Deluxe

De to sæt er identiske, på nær delfilter....

 

Kender dog ikke den Morel du linker til, men vil tro at principet er det samme...

Desuden laver Morel lækker bilstereo også  ;-)   (www.knot.dk)

Okay kan se at det er nogle lunde samme princip, men skal dog ikke bruge dem til Hifi og ikke i bilen.

Andre der måske har prøvet et system hvor mellemtonen/bassen spiller uden filter?

Her tråden jeg fandt http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=74880&K W=morel

Undgår du helst filtre ?

Hvorfor ikke bare lave en 2-vejs med filter ?


__________________
Ikke alt det der fancy pancy honky tonky.

Nej det var bare fordi jeg så man måske kunne :) du ved et led mindre mellem kilde og øret hehe

Men ved ikke om det vil virke, så må man jo lave noget konventionelt :P

seføli kan det virke. Epos har lavet tovejsmodeller uden basfilter i årevis.

Husk dog på at du stadig har brug for baffelstepkorrektion!

Ingen delefilter = bedre lyd.....hvis det laves ordentligt!

__________________
Udstyr: lidt af hvert

gæst skrev: Ingen delefilter = bedre lyd.....hvis det laves ordentligt!

Tanken er tillokkende, men svær at bevise. Enheder, der kan klare sig uden filter, skal nødvendigvis have en membran med
høj indre dæmpning og/eller et meget absorberende kantophæng. Høj indre dæmpning er vanskeligt at kombinere med et krav
om høj stivhed; et absorberende kantophæng forringer impulsgengivelsen.
På den baggrund vælger nogen at anvende fx magnesiummembraner, der fungerer som stempler i arbejdsområdet, men som
pga. ringning kræver stejle filtre. Det kan lyde rigtig godt.
Men en velkonstrueret papirmembran kan gøre tricket uden at være fyldt med stenstøv! Seas MCA15 mellemtonen er et godt eksempel.
Troels Gravesens 8" bas/mellemtone, også fra Seas, ruller også meget flot af, oven i købet med et kantophæng nærmest uden tab!

okay, nu er jeg så lidt på bar bund, baffelstepkorrektion a-hvad-for-en-fisk?

Hmm morels egne målinger viser at enheden ruller rimelig pænt af ved 3-4000hz, så ville jeg give diskanten en kondensator så den rullede af der?

I siger det kan lade sig gøre? men er jeg ved at kaste mig ud i noget der er mere besværligt end at lave et 12db/12db filter?

tobiazz skrev: okay, nu er jeg så lidt på bar bund, baffelstepkorrektion a-hvad-for-en-fisk? google: baffle step compensation Hmm morels egne målinger viser at enheden ruller rimelig pænt af ved 3-4000hz, så ville jeg give diskanten en kondensator så den rullede af der? I siger det kan lade sig gøre? men er jeg ved at kaste mig ud i noget der er mere besværligt end at lave et 12db/12db filter? næ, sikkert tværtom. Kør bare løs. Især hvis du kan slippe for ovenstående kompensation.

Jeg har selv ejet et par Dynaudio, der kørte efter netop den ide. Intet filter på bassen, og et simpelt 6 dB filter på diskanten. Morelenhederne er vist osse, i hvert fald oprindeligt, konstrueret af samme person, som stod for de pågældende Dynaudioenheder.

Vifa/Peerless fremstiller en 25 mm dome, som burde kunne klare jobbet. Frequence i Århus skulle have den, måske osse andre. Den skal dæmpes ganske kraftigt for at passe til Morelenheden, men det er for så vidt kun en fordel, når den skal deles blødt.

En slank basrefleks gulvhøjtaler ser ud til at passe til Morelenheden.

Det var ikke noget jeg ville anbefale, enheder har i sig selv også en naturlig afruldning og dermed et fasedrej. Det vil kræve
grundige målinger og simulering for at vide om enhederne overhovedet vil summere korret, hvilket jeg vil påstå at det kommer
de ikke til!

hmm nogel siger for andre siger i mod, tror jeg vil gøre forsøgt når jeg har råd, man kan jo altid lave et filter til dem hvis det ikke virker :) og da jeg har en DCX2496 kan jeg selv lege med del frekvens og dæmpning

(har prøvet at søge på noget bafflestep korektion, men det fik jeg ikke så meget ud af, måske er det bare mig der er dum )

du skal skrive det i søgefeltet som jeg skrev: "baffle step compensation", Go!

Du undgår ikke filter på diskanten
Teoretisk kunne man godt bruge en lille mellembas uden filter
Men den skal opføre sig eksemplarisk
Og du er nødt til kende hvor den ruller af af sig selv, og tilpasse diskanter til det
Jeg har hørt at en 95db Eminence Beta-8A kan
Men den ruller af ved 5-6khz
Og skulle du være "heldig" at finde en enhed som ruller af tidligere, så æyder nok ikke særlig godt
De findes dog en SEAS 10", som er en moderne version af den berømte Dynaco
Den siges at kunne fungere fint uden filter
Men husk lige at du uden filter vil få lavere impedans
Det er nok egentlig sværere end at bruge filter på begger enheder
Desuden er der nævnte BSC
Det kan til dels udføres med en bred forplade, som så har andre ulemper
Alternativt er der muligheden at bruge en fornuftig fuldtone med en superdiskant

Et filter er langt fra så skadeligt for lyden som mange antager
Blot fordi mange ikke får det til at virke er ikke ensbetydende med at det ikke kan bringes til at fungere
Alt er kompromisser
Det er ofte et skridt frem og to tilbage
I bedste fald to skridt frem og et tilbage
Filtre har selvfølgelig en vis negativ inflydelse på lyden
Men hvis et filter muliggør brugen af andre og meget bedre enheder har man vundet mere end man har tabt
Man skal bare ikke tro at det nemt
Men smag og behag er forskellig, ligesom folk har forskellig behov og kvalitetskrav
Der er ikke nogen facitliste på hvad der resulteterer i god lyd
Det er altid en kombination af mange faktorer
Forestil dig hvor mange kombinations muligheder der er med 100 foskellige komponenter
Prøv at forestil dig hvor mange komponenter der findes indenfor lydgengivelse, på verdensplan
Selvom vi eferhånden har opnået en vis erfaring hvor vi på forhånd kan udelukke en del, så er der stadig nok tilbage til et helt livs eksperimenteren
Og ikke at forglemme en vis fanatisk religiøsitet omkring visse ting
 

Vel talt, senator Musicus.

Kernen i argumentation er for mig at filtre giver mere end de tager. Men KAN man spare basfilteret, får man en
meget bedre kobling mellem effektforstærker og enhed, Q ændres ikke, retur-EMF´en styrer enheden maximalt, og der er
intet effekttab (som i øvrigt er vildt overvurderet, selv ved et 4. ordens filter ligger tabet på under 0.2dB)

Hvilket princip er det forresten nu, der osse har disse fordele? Hmmm....NÅRH JA: A K T I V E   F I L T R E

Okay så er projektet dødsdømt? eller hvad?
Lyder ikke som om det kan lade sig gøre ordenligt, og da jeg ikke gøre det af ren økomomiske grund, men mere for at finde ud af om det kan lade sig gøre og fordi det kunne være sjovt. har læst om BSC nu og forstør det godt, men hvis man indsætter man jo endnu et led i kæden, som jo var det jeg til at starte med var den jeg ville gøre så kort som muligt. og ved godt at diskanten skal have filter på, blev også nævnt i et af de først posts,

Andre kommentare? Måske nogle der selv har prøvet det her med bad/mid uden filter?

VH Tobias

ikke dødsdømt, nænæ, som jeg skrev har Epos gjort det med kanon succes.

Hej Tobias

Kør løs. Ét er teori, andet praksis, men allerbedst er vel den erfaringsskabende proces! Og kommer det ikke til at leve op til målsætningen, så udvikler man da bare videre. Glæder mig til at følge med

BoPtiljudrop skrev: Hej TobiasKør løs. Ét er teori, andet praksis, men allerbedst er vel den erfaringsskabende proces! Og kommer det ikke til at leve op til målsætningen, så udvikler man da bare videre. Glæder mig til at følge med