Hej

jeg skal i gang med et nyt højttalerprojekt, hvor bas og mellemtone genbruges, mens diskanten skal være ny, og her overvejer jeg kraftigt en
bånddiskant.

Det drejer sig som sagt om et trevejssystem, hvor bassen er en 12 tommer flexunit fra AT, og mellemtonen/bas er en 5-6 tommer flexunit med
kapton-svingspole også fra AT. Begge enheder har jeg haft en del år og er meget tilfreds med både kvalitet og ydelse. Hidtil har jeg anvendt SS
9700 til diskanten, men har i forbindelse med noget omrokering i stuen - og deraf behov for nye kabinetter - fået lyst til at prøve med
bånddiskanter. Mit kendskab til bånddiskanter er absolut teoretisk, men de mange spændende mærker har vakt min nysgerrighed.

Som delefilter og effektforstærker anvender jeg et sæt moduler fra Groundsound med tre-vejs digitalt filter og tre effektforstærkere i hver side,
så niveautilpasning ol. er et mindre problem. Modulerne fra Groundsound er uhyre nemme at arbejde med og lyder tilmed særdeles godt.

Derfor vil jeg være glad for gode og konstruktive forslag til en passende bånddiskant, der vil kunne passe til dette setup. Jeg er parat til at give
max. 3.000 kr pr stk.

venlig hilsen

Børresens Raidho bånddiskant / Planar er helt fantastisk. Han sælger dem ikke længere løst, men jeg vil tro, du kan støve et par
op. Advarsel: de er meget sarte - ikke til hjem med børn!

Dem har jeg overvejet, men jeg har ingen anelse om hvad de koster, men prisen på de færdige højttalere hvor de indgår indikerer at de er ret
dyre. Jeg har et eller andet sted læst, at de lydmæssigt har en lidt speciel karakter, men det kan jo dække over hvad som helst, og er vel også
afhængig af den sammenhæng enhederne anvendes i. Men en interessant mulighed er de under alle omstændigheder. Nogen anelse om hvor man
kan få data og pris oplyst på dem?

Du kunne også overveje AMT.

http://www.hifi4all.dk/ksb/annonce.asp?id=137675

Og jeg er ikke sælger,eller kender sælger

AMT lyder sandsynligvis lige så godt eller bedre. Hvis man skal kritisere Børresen diskanten, er det lidt mangel på "krop" -
det har AMT. Tjek frequence, budgettet er til det.

Børresen diskanten (en magnetostat - ikke et bånd) har jeg haft hjemme og leget lidt med. Fremragende i toppen, men den skal deles højt - helst over 4-5 kHz.

Har selv kørt med Aurum Cantus bånd i flere år (også via Ground Sound filtere), men anvender nu JBL 2435 Beryllium drivere, som er noget helt andet.

Hælder nok også mere til en god AMT - der har både krop og luft.

Kig evt. på lidt muligheder her.

http://www.soundimage.dk/Different-col/Ribbon.htm

og her:

http://www.soundimage.dk/Different-col/AirMotion.htm

 

__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

Mundorfs AMT ville også være mit valg

Jeg tilslutter mig koret. En AMT kan være lidt af en åbenbaring, hvis man ikke har hørt sådan en før...

- Ellers skulle Duelund Coherent Audio - fandens langt navn - være forhandlere af Rolls Royce'n blandt bånd. Jeg er så ikke klar over, hvorvidt de holder sig indenfor budgettet.

Mvh.

Jeg er lige kommet hjem fra en fyldt biograf, hvor jeg så Avatar, og 500 popcorn-gnaskende teenagere kunne ikke spolere en fantastisk visuel
rejse.
Tak for de spændende forslag og linket til Jan Nielsens informative hjemmeside. En vigtig egenskab i min højtalerreference er at de skal kunne
gengive instrumenters og stemmers "krop" så korrekt som muligt, derfor er Jan Nielsens oplevelse af Børresen diskanten en vigtig oplysning, for
diskanten skal efter min opfattelse ikke kun være detaljeret og flot opløst, men også være kropslig, hvad det så ellers er. Det er der efter min
mening ikke mange højttalere, der kan leve op til, især ikke i rent digitale anlæg. Derfor har jeg også holdt mig fra bånddiskanter, da jeg har lidt af
den fordom at disse enheder manglede krop i gengivelsen. Men det lyder som at AMT diskanten har de rette kvaliteter, er der nogen, der kender til
et sted, hvor de kan høres? Og et sidste spørgsmål: hvordan er spredningen på disse enheder i forhold til almindelige domediskanter?

Mvh.

Hmmm. Man fristes næsten til at spørge, om du har hørt 9700'eren med stor forplade - altså 9900?

Jeg ved godt, det umiddelbart kan lyde lidt kedeligt, når du nu har indstillet dig på noget nyt, men med din hidtidige brug af 9700'eren og ønske om "krop" i lyden, kunne den altså vise sig at være lige i øret.

Mvh.

Så vidt jeg ved, har jeg ikke hørt 9900 diskanten. Jeg har sådan set ikke været utilfreds med 9700, men kunne blot tænke mig at prøve en
bånddiskant, da jeg har hørt og læst så meget godt om dem. Men som sagt, mit grundlag er rent teoretisk, da jeg i mange år ikke har lyttet til så
meget forskelligt hifi.

Mvh.

PS..er der nogen som kan forklare, hvor mine indlæg har disse underlige linieskift. Det ser fint ud når jeg skriver dem,

Hej Anholt

En rigtig god og til prisen uovertruffen enhed er Bohlender-Graebener Neo3 - magnetostat.

http://www.bg-speaker.de/speaker/index.html

Sælges bl.a. her fra 69 euro:
http://www.audax-speaker.de/index.php?module=shop_articles&a mp;index[shop_articles][action]=details&index[shop_articles][category]=11&index[shop_articles][data][shop_articles_id]=41

Burmester bruger den f.eks. i deres 2. største model.

Jeg har prøvet rigtig mange forskellige diskantenheder og er landet ved den.

Kører med DEQX HDP-3 processor og efter min mening kan Neo3 deles ned til 2,5 khz med min. 24dB/oktav filtre.

Zaph Audio udtaler fra denne link:
http://www.zaphaudio.com/nondomes/

This B&G tweeter outperformed everything here, in most cases by a large margin. Response curve is ok, but nonlinear distortion is excellent. This is a very clean and natural sounding tweeter.

Så min anbefaling :-)

Mvh Torben
 

Undertegnede kører med bånd fra Frequence.dk. De er ikke på hjemmesiden pt (var på den gamle side) Det er den lille af dem og jeg synes de lyder stinkende godt. Dog skal det siges at det er mine første bånd, så sammenlignings grundlaget er ikke så stort.

Dejligt detaljeret og luftig, men samtidig rigeligt med krop imho. Deler omkring 3,5khz så vidt jeg husker.

Koster ca 1500 spir stykket.

anholt skrev: PS..er der nogen som kan forklare, hvor mine indlæg har disse underlige linieskift. Det ser fint ud når jeg skriver dem,

Efter at jeg skiftede til mac (hooray!) gjorde min det samme. Det er H4A´s forumløsning der er uvenner med Safari.
Jeg løser det ved at (prøve at huske at) lave tvungen ny linie et stykke henne - også i citaterne!

anholt skrev: Tak for de spændende forslag og linket til Jan Nielsens informative hjemmeside. En vigtig egenskab i min højtalerreference er at de skal kunne gengive instrumenters og stemmers "krop" så korrekt som muligt, derfor er Jan Nielsens oplevelse af Børresen diskanten en vigtig oplysning, for diskanten skal efter min opfattelse ikke kun være detaljeret og flot opløst, men også være kropslig, hvad det så ellers er. Det er der efter min mening ikke mange højttalere, der kan leve op til, især ikke i rent digitale anlæg. Derfor har jeg også holdt mig fra bånddiskanter, da jeg har lidt af den fordom at disse enheder manglede krop i gengivelsen. Men det lyder som at AMT diskanten har de rette kvaliteter, er der nogen, der kender til et sted, hvor de kan høres? Og et sidste spørgsmål: hvordan er spredningen på disse enheder i forhold til almindelige domediskanter?

For at tage det sidste først: Spredningen er afhængig af membranenens fysiske dimensioner. Der er betydelig "beaming" når den
udstrålede bølgelængde er mindre end membranen. Derfor har alle bånd/magnestater/AMT begrænset spredning i vertikalplanet,
afhængigt af hvor høje de er. En AMT 8cm høj og 3cm bred vil beame horisontalt over 10kHz og vertikalt over 4kHz. Nogle bånd,
fx Aurum Cantus, er meget høje og vil beame vertikalt i hele deres arbejdsområde, hvilket gør integration med en dynamisk bas til
noget af en opgave.
Alle de AMT´er jeg har hørt, har slået domer. Du kan lytte til Audiovectors topmodeller med en Elac AMT. Mundorf´en er endnu bedre,
tror jeg.

Se - ingen liniehop!

Hej Jazzman

Jeg anvender også mac (også hurra herfra), så nu vil jeg prøve din metode.

For lige at vende tilbage til et tidligere spørgsmål: hvordan er spredningen
- horizontalt/vertikalt -for en bånddiskant i forhold til en domediskant?
er den mindre, det samme eller større? Jeg har prøvet at finde oplysninger
om dette på nettet uden held.

Mvh.

se ovenfor, anholt

kongruens skrev: Jeg tilslutter mig koret. En AMT kan være lidt af en åbenbaring, hvis man ikke har hørt sådan en før... - Ellers skulle Duelund Coherent Audio - fandens langt navn - være forhandlere af Rolls Royce'n blandt bånd. Jeg er så ikke klar over, hvorvidt de holder sig indenfor budgettet. Mvh.

http://www.duelundaudio.com/RAAL.asp

har lige fået et sæt af mig selv i julegave ... jeg skal til at lege med ...

http://www.raalribbon.com/products_flatfoil_140-15.htm

normalprisen er 3650kr pr stk inkl duelund modstand

 

Hej Jazzman

de to indlæg må have krydset hinanden. Ja, din metode virker,
ingen liniehop.
Jeg skal lige tygge lidt på din tekniske forklaring, det er en del år siden,
jeg havde fysik i skolen. Hvad mener du med "beaming"?, og betyder det,
at der i frekvenser over frekvensen hvor båndet "beamer" er en nedsat
spredning af lyden. Det er meget interessant, men lidt svært at forstå.

mvh.

OK, sorry.
Hvis en rund membran udstråler toner, hvor alle bølgelængder er mindst dobbelt så lange som diameteren, vil den være
rundstrålende. Efterhånden som bølgelængderne bliver kortere (højere frekvens), vil spredningen nu aftage, og lyden
forlader enheden som en "beam"=stråle, når bølgelængden er mindre end diameteren.

Spredningen kan aflæses i polærdiagrammer. Se her

Taget herfra

Derfor spreder bånd dårligt i vertikalplanet, da de er højere end de er brede