Jeg står med et projekt hvor jeg ønsker at lave et lavpas filter på en bashøjttaler
(Monacor SP-6/150PA). Filtret bliver af
1. orden og indeholder derfor kun en enkelt spole.

Jeg ønsker at cutoff frekvensen skal ligge på 3500 Hz og jeg har fået fortalt af en ven at man normalt kigger på impedansen
af højttaleren i lige netop den frekvens som man ønsker at skære ved. Højttalerens impedans ved de 3500 Hz ligger på ca.
15 ohm.

Hvis jeg bruger WinISD til at beregne spolens induktans får jeg 0,7 mH.

Mit spørgsmål er nu: Har jeg overset noget i mine beregninger? :)

Mange tak for hjælpen!

Det har du, for hvis du ser på din impedans kurve på den enhed, så er den stigende fra 1000 Hz og op, med andre ord
kan du ikke bare bruge en spole, uden at du gøre impedansen mere ret linjet.
Det gør man med et Zobel netværk som du kan finde en beskrivelse af her
notch_zobel
Ved en 6dB / oktav så vil din højttaler være ca 12 dB nede ved 7 kHz og 18 dB nede ved 14 kHz osv
tror du skal lave et 12 dB / oktav filter for at det batter noget, men bare et forslag.

God byggelyst og god påske


__________________
vh Hans Lund

Udover impedanskorrektion har du også glemt baffelstepkorrektion. Den gør at spolen skal have en væsentligt større værdi,
typisk nok det dobbelte af den du har beregnet, men det afhænger af kabinettets bredde.

Jeg vil også anbefale dig at bruge et 2. ordens filter.

Hmm... Det virker som om der lige pludselig skal bruges mange komponenter. Egentlig ønsker jeg at holde det på et
ekstraordinært simpelt niveau.

Det kan godt være jeg skal bruge et 12 dB filter i stedet for at få den til at rulle skarpere af. Men det vil jo bare være et
spole i serie med en kapacitans i parallel med højttaleren, ikke sandt?

Kan du forklare hvad notch zobel netværket gør (i korte træk), for jeg tror ikke helt jeg forstår det ud fra det du har linket
til?

Du tror ikke jeg kan få et OK resultat ud af bare et 12 dB filter? Kan fortælle det skal parres med en piezo, så det er ikke
fordi det bliver hifi. Desuden er projektet ikke til finlytning. Højpasfiltret på piezoen kommer bare til at bestå af en metalfilms
modstand. Det er basfiltret jeg overvejer hvorledes jeg skal konstruere :)

Du behøver ikke et notch filter, medmindre basenheden har en peak på frekvenskurven.

Zobel-netværket behøver du heller ikke med et 2. ordens filter. Du får altså færre komponenter med et 2. ordens filter.

Beregn et standard 2. ordens filter ud fra enhedens impedans på 8 ohm. Brug kondensatorens værdi, men forøg spolens værdi
til omkring det dobbelte af den beregnede værdi. Du kan evt. bruge en P-kerne til at øge spolens værdi og så lytte dig frem til
det bedste resultat.

nesdam skrev: Du behøver ikke et notch filter, medmindre basenheden har en peak på frekvenskurven. Zobel-netværket behøver du heller ikke med et 2. ordens filter. Du får altså færre komponenter med et 2. ordens filter. Beregn et standard 2. ordens filter ud fra enhedens impedans på 8 ohm. Brug kondensatorens værdi, men forøg spolens værdi til omkring det dobbelte af den beregnede værdi. Du kan evt. bruge en P-kerne til at øge spolens værdi og så lytte dig frem til det bedste resultat.

Det er lige sådan et svar jeg søger, nesdam. Tak!

Men nu spørger jeg så: Skal jeg forkaste det som jeg har lært med at kigge på impedansen lige i det område jeg vil skære?
Siden du siger at jeg skal bruge de 8 ohm går jeg ud fra at svaret bliver "ja", men hvorfor? :)

Grunden til at du ikke skal bruge højttalerens impedans ved delefrekvensen er groft sagt, at den ikke fungerer som en
modstand. Den fungerer nærmere som en modstand i serie med en spole. Et 1. ordens filter virker ikke rigtigt uden
impedanskorrektion, da spolen i enheden modvirker virkningen af spolen i filteret. Det samme er ikke tilfældet med et 2.
ordens filter. Der øger enhedens spole virkningen af filteret, med stejlere afskæring til følge.

Aha... Det lyder jo plausibelt nok. Jeg vil prøve med et 2. ordens filter så :) Tak for hjælpen indtil videre. Kan være der
kommer flere spørgsmål senere.

Jeg har lavet nogle beregninger og får værdierne L=0.514 mH og C=8.039 uF. Dertil skal spoles værdi så fordobles til L=1.028
mH. Lyder det rigtigt?

Jeg er ikke helt bekendt med ordet P-kerne, men jeg går ud fra at du mener en magnetisk jernkerne af en art?

Vil der være nogen form for effekttab i dette kredsløb der kan mærkes? Bær over med mig hvis det er et dumt spørgsmål. Det
er første gang jeg bygger et filter med mere end en komponent.

Du behøver ikke at tage fordoblingen så bogstaveligt at du bruger 3 decimaler. Men ca. 1 mH lyder fornuftigt.

En P-kerne er en kerne af sammenpresset metalpulver. Den kan købes der hvor du køber spolen. Hvis spolen er viklet af
mindst 1 mm tyk kobbertråd er der ikke noget effekttab af betydning.

Nej okay, det var sådan set også fordi jeg kopierede direkte fra WinISD

Ellers tror jeg, at jeg har fået svar på det meste. Jeg sidder lige nu og kigger på denne kondensator:
http://sidekick-audio.com/gatoshop_dk/claritycap-sa-0-
82uf.html
Vil den kunne bruges?

Rubennn skrev: Nej okay, det var sådan set også fordi jeg kopierede direkte fra WinISD Ellers tror jeg, at jeg har fået svar på det meste. Jeg sidder lige nu og kigger på denne kondensator: http://sidekick-audio.com/gatoshop_dk/claritycap-sa-0- 82uf.html Vil den kunne bruges?

Ja, hvis du sætter 10 stk.i parallel! Denne her bliver nok billigere :
http://sidekick-audio.com/gatoshop_dk/claritycap-sa-8-2uf.ht ml
Du kan sikkert finde nogen der er billigere, det er sjældent man når op på 630 V i en højttaler.

nesdam skrev: Rubennn skrev: Nej okay, det var sådan set også fordi jeg kopierede direkte fra WinISD Ellers tror jeg, at jeg har fået svar på det meste. Jeg sidder lige nu og kigger på denne kondensator: http://sidekick-audio.com/gatoshop_dk/claritycap- sa-0- 82uf.html Vil den kunne bruges? Ja, hvis du sætter 10 stk.i parallel! Denne her bliver nok billigere : http://sidekick-audio.com/gatoshop_dk/claritycap-sa-8-2uf.ht ml Du kan sikkert finde nogen der er billigere, det er sjældent man når op på 630 V i en højttaler.

For søren da, jeg må være træt i dag. Det så ud som om der stod 8,2 uF på den anden... Heheh. Kan se hvad du mener.
Men ja, 630 V kommer den nok ikke op på. Forsyningen består af et 12 V batteri der sluttes til en 25W digital tripath
(TA2020) forstærker.

Men bare det kan fungere, så vil jeg prøve at bestille dem og teste dem. Så for at opsummere konstruerer jeg et 2. ordens
lavpasfilter til min SP-6/150PA og og så skulle jeg gerne få et kraftigt knæk lige omkring 3500 hertz, der så forhåbentlig
kvæler frekvensresponsen lige i det område, der ikke er så pænt. Hvis du siger god for den, nesdam, bestiller jeg med det
samme

Jeg garanterer at det nok skal kvæle den grimme del af frekvensresponsen. Om knækket rammer præcis ved 3500 Hz kan du
kun afgøre ved en måling. I praksis kan det være nødvendigt at justere lidt på komponentværdierne for at få det bedste
resultat. Men da jeg fornemmer at det ikke er et high-end projekt du har gang i, er det nok ikke helt galt.

Tusind tak for al din hjælp, nesdam. Jeg bestiller komponenter nu. Jeg vil vende tilbage indenfor en måned med resultaterne

Det skal nok blive godt det her

Hej igen, nesdam (og andre)

Jeg forsøgte at bestille de 2 omtalte kondensatorer på sidekick audio hjemmesiden, men der var kun 1 på lager. Jeg har
derimod fundet nogle billigere kondensatorer hos frequence-shop.dk og ville lige høre om de kan bruges til delefilter. De er
nok af lidt lavere kvalitet, men det gør ikke noget i dette tilfælde. Derudover sælger de spoler til rimelig priser.

Link til kondensator:
http://frequence-shop.dk/produkter/52-mdl-
caps/400---820-uf-100v/

Link til spole:
http://frequence-
shop.dk/produkter/41-pca-wire-coils-12-mm/377-100-mh-oe-12-m m/

Ser det fornuftigt ud?

Det ser da fornuftigt ud.

Har du mulighed for at måle lidt når du har fået komponenterne?

Det kan næsten gøres gratis, hvis du har stumperne liggende....

Hilsen Thomas

Hej Thomas.. Tak for feedback.

Jeg har ikke rigtig mulighed for at måle på komponenterne. Jeg har et meget ringe multimeter, man kun kan få
modstandsværdier ud af.

Hvad mener du med at "det næsten kan gøres gratis"?

slættet

Hvorfor er de MDL caps ikke gode nok? Både PCA og MDL kondensatorerne fra Frequence er vel bipolare kondensatorer? Hvis
det har noget med kvaliteten at gøre skal vi huske på at det her langt fra bliver hifi, men jeg slipper ikke udenom et filter af en
eller anden art.

Er der andre meninger omkring dette? Det ser ud til at folk har forskellig holdning til hvad der vil fungere...

Det skal bare virke - det skal ikke nødvendigvis lyde perfekt (og det skal være så billigt som muligt).