| Forfatter |
|
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 12 Februar 2014 kl. 14:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har gode erfaringer med at bruge Duelunds synkronfilter som delefilter til et par forskellige 3-vejs løsninger, og kunne godt tænke mig at udvide det lidt.
Er der nogen der har et link til calc/regneark eller lignende til at lave 4 og 5-vejs synkronfiltre?
Jeg kunne godt tænke mig at prøve en 4-vejs eller 5-vejs løsning med den type filter, men har ikke lige mod på at lave et regneark ud fra de formler jeg kan finde på Duelunds synkronfilter.
Et 5-vejs kunne være rigtigt spændende at teste.
Så hvis jeg kunne skyde genvej med lidt hjælp, så vil jeg sætte stor pris på det
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 12 Februar 2014 kl. 14:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
For god ordens skyld kan jeg sige jeg har tidligere benyttet mig af denne calculator:
http://kbh-hifi.dk/readarticle.php?article_id=140__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
Modifix Forum Bruger


Bruger siden: 02 Maj 2003 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 1216
|
| Sendt: 12 Februar 2014 kl. 16:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
Var det ikke på Speakerbuilder.dk at Henrik Høeg og en vis Senilix havde begået noget passende programmel?
Mvh. Jens/Modifix
|
| Til top |
|
| |
Morse Forum Bruger

Bruger siden: 18 Maj 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 219
|
| Sendt: 12 Februar 2014 kl. 17:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Daniels,
Som Modifix siger. Prøv og kontakte senilix via forum.speakerbuilder.dk. Han kan sikkert hjælpe.
Morse
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 12 Februar 2014 kl. 21:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har lige sendt en besked ovre på speakerbuilder.dk, så håber jeg på svar
Hvis der er nogen herinde der skulle ligge inde med noget de kan give fra sig, så er de selvfølgelig stadig velkomne
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
D A O Forum Bruger


Bruger siden: 08 Februar 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 2465
|
| Sendt: 13 Februar 2014 kl. 10:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej
Så kender du sikkert også denne her, men nævner den alligevel
speakerbuilder.dk
__________________ vh Hans Lund
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 13 Februar 2014 kl. 15:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeps den kender jeg godt __________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
hcpowerinc Lukket konto

Eget valg!
Bruger siden: 02 August 2005 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 385
|
| Sendt: 10 Marts 2014 kl. 10:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har du hørt nærmere omkring beregning af synkron 5-vejs filter?
det ville jo være lækkert med info i denne tråd, så vi andre kan blive inspireret til større konstruktioner :-)
mvh
__________________ Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 10 Marts 2014 kl. 12:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
hcpowerinc skrev:
Har du hørt nærmere omkring beregning af synkron 5-vejs filter?
det ville jo være lækkert med info i denne tråd, så vi andre kan blive inspireret til større konstruktioner :-)
mvh |
|
|
Der var desværre ikke noget let tilgængeligt, hverken 4 eller 5-vejs
Det skulle beregnes i hånden med en bestemt konstruktion i tankerne.
Så indtil videre må jeg "nøjes" med 3-vejs løsningen, og teste videre med den.
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
Classic980 Forum Bruger


Bruger siden: 18 Oktober 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 14
|
| Sendt: 10 Marts 2014 kl. 15:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg skrev engang en AES artikel vedr. Duelund filtre ("Active All-Pass Crossover Networks with Equal Resistors and Equal Capacitors"). Lavede bode plots i MATLAB, men kan nok godt brygge det sammen i Excel, hvis ikke du finder en anden løsning ;-)
__________________ Venlig hilsen
René
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 10 Marts 2014 kl. 16:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Classic980 skrev:
Jeg skrev engang en AES artikel vedr. Duelund filtre (<font face="Arial">"Active All-Pass Crossover Networks with Equal Resistors and Equal Capacitors"). Lavede bode plots i MATLAB, men kan nok godt brygge det sammen i Excel, hvis ikke du finder en anden løsning ;-)
|
|
|
Det kunne være rigtigt rart med noget jeg kan sidde og taste lidt ind i og lege med.
For normalt regulere jeg på sådan et filter flere gange end jeg kan tælle, så kan slet ikke overskue at skulle sidde manuelt og lave beregninger for 4-vejs eller 5-vejs så mange gange
Så hvis du kan/vil gøre det, er jeg evigt taknemmelig
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
Classic980 Forum Bruger


Bruger siden: 18 Oktober 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 14
|
| Sendt: 11 Marts 2014 kl. 08:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg skal se om jeg kan lave det i weekenden. Men når du har lavet dine højttalere, skal jeg til gengæld høre dem ;-)
__________________ Venlig hilsen
René
|
| Til top |
|
| |
Classic980 Forum Bruger


Bruger siden: 18 Oktober 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 14
|
| Sendt: 11 Marts 2014 kl. 09:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
I øvrigt, det kan kun blive et ark der giver dig kurverne hvor højttalerenhedernes respons og indflydelse er holdt ude af beregningen. Så hvis du vil køre passiv og have impedanstilpasning, kredsløbslayout o.l. bliver det for omfattende. Så tænk på det som outputtet fra et aktivt filter plottet i Excel. Hvis det ikke er det du har brug for, så sig lige til ;-)
__________________ Venlig hilsen
René
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 11 Marts 2014 kl. 14:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Classic980 skrev:
I øvrigt, det kan kun blive et ark der giver dig kurverne hvor højttalerenhedernes respons og indflydelse er holdt ude af beregningen. Så hvis du vil køre passiv og have impedanstilpasning, kredsløbslayout o.l. bliver det for omfattende. Så tænk på det som outputtet fra et aktivt filter plottet i Excel. Hvis det ikke er det du har brug for, så sig lige til ;-)
|
|
|
Du skal nok få et lyt, når de er færdige
Det jeg kunne bruge er et beregningsark, ganske som dette:
http://kbh-hifi.dk/readarticle.php?article_id=140
Så jeg kan få nogle værdier ud fra "a" og centerfrekvens og enhedernes impedans.
Frekvensrespons, impedanskorrektion, fase etc. kan jeg måle mig frem til.
Det er måske for omfattende? __________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
Classic980 Forum Bruger


Bruger siden: 18 Oktober 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 14
|
| Sendt: 13 Marts 2014 kl. 11:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej igen. Ja hvis det også er med værdier for passive komponenter, bliver det ret omfattende (og antager endvidere at hver enkelt enhed kan ækvivaleres med en simpel modstand). Vil du virkelig køre passivt? :-)
__________________ Venlig hilsen
René
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 13 Marts 2014 kl. 16:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det var en løsning som den der er på http://kbh-hifi.dk/readarticle.php?article_id=140 jeg havde i tankerne oprindeligt.
Planen var en passiv løsning med Duelund-filteret. Jeg var ikke klar over at det også kunne laves aktivt.
(Jeg har ikke dykket så dybt ned i teorierne bag filteret).
Men hvis jeg skulle køre aktivt, så laver f.eks. DEQX faselinære aktive filtre. Sådan et har jeg haft, men det synes jeg ikke var noget specielt. Men jeg går ud fra Duelund filteret opnår en faseliniaritet uden de voldsomme beregninger der konstant benyttes i f.eks. en DEQX med FIR filtre(?)
Det var mest fordi jeg har haft et par rigtigt gode oplevelser med det 3-vejs passive Duelund filteret, at jeg kunne tænke mig at udvide det til mindst 4-vejs.
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
Morse Forum Bruger

Bruger siden: 18 Maj 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 219
|
| Sendt: 13 Marts 2014 kl. 19:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
Et Duelund filter er ikke fase lineært. Det specielle ved et Duelund filter er at alle enheder er i fase til en hver frekvens og ikke
kun i delefilter overgangen. I hvert fald i teorien.
I praksis kan enhederne ikke følge target kurven i det uendelige. F.eks. er det nok også ligegyldigt om bas enheden ikke følger
target kurven ved 20 KHz da dens bidrag er mikroskopisk ved den frekvens.
morse
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 13 Marts 2014 kl. 20:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Morse skrev:
Et Duelund filter er ikke fase lineært. Det specielle ved et Duelund filter er at alle enheder er i fase til en hver frekvens og ikke
kun i delefilter overgangen. I hvert fald i teorien.
I praksis kan enhederne ikke følge target kurven i det uendelige. F.eks. er det nok også ligegyldigt om bas enheden ikke følger
target kurven ved 20 KHz da dens bidrag er mikroskopisk ved den frekvens.
morse |
|
|
OK.
Jeg forstod det med at enhederne var i fase ved alle frekvenser, som at det samlet blev faselineært.
Men det lyder nu stadig ganske godt de forsøg jeg lavede __________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
Classic980 Forum Bruger


Bruger siden: 18 Oktober 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 14
|
| Sendt: 14 Marts 2014 kl. 09:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Man skal også lige huske at da man kun kan få passive komponenter i diskrete spring, vil det nok være umuligt at ramme a og centerfrekvens præcist for alle enheder. Linkwitz viser så vidt jeg husker at man med 'hans' LR filtre kan opnå tilsvarende resultater, og han argumenterer også for at gruppeløbetiden ikke er synderligt vigtig. Men på den anden side er det også fedt at du går efter det ;-)
__________________ Venlig hilsen
René
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 14 Marts 2014 kl. 12:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Classic980 skrev:
| Man skal også lige huske at da man kun kan få passive komponenter i diskrete spring, vil det nok være umuligt at ramme a og centerfrekvens præcist for alle enheder. Linkwitz viser så vidt jeg husker at man med 'hans' LR filtre kan opnå tilsvarende resultater, og han argumenterer også for at gruppeløbetiden ikke er synderligt vigtig. Men på den anden side er det også fedt at du går efter det ;-) |
|
|
Jeg bruger gerne lang tid på at finde de rigtige passive komponenter for at finde de rigtige værdier
Når jeg udmåler komponenterne, synes jeg ofte jeg kan finde ret varierende værdier (en 4,7yF er sjældent 4,7yF  ).
Men det vil selvfølgelig ikke blive helt så godt som aktivt.
Jeg har bare ikke lige mod på at kaste mig ud i et mere avanceret aktivt filter (analogt) i første omgang.
Selvom jeg da går og drømmer lidt om at prøve et af de rørbaserede analoge aktive filtre fra Marchand
Når jeg har brugt standard LR, Bessel, Butterworth etc. filtre i mange år, har jeg fået mod på lidt mere eksotiske filtre - som Duelund filteret.
Jeg har vist bare ikke gjort mig helt klart hvad filteret kan/gør - jeg har bare brugt kalkulatoren på kbh-hifiklubs side og finpudset med målinger. __________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |