Nu læste jeg lige nyheden med Denon anlægget http://www.hifi4all.dk/content/templates/nyheder.asp?article id=892&zoneid=1
Og det slog mig at hvis man formoder at watt angivelserne er opgivet i RMS (Root Mean Square) altså firkanter, hvilket også vil sige alle frekvenserne... De skriver at de sender en 1Khz. sinus ind på ingangen, og forvrænger den hele 10%, dvs. at RMS målingen bliver kunstigt meget større, da sinus kurven i sig selv er begyndt at ligne en firkant...

Er det bare mig der misforstår det hele, eller er det bare det rene svindel...

du har ikke misforstået noget......

bare kald det snyd, jeg mener også at alle målinger som minimum må foregå med maks under 1% forvrængning, helst en del mindre...

desuden er det i 6 ohm, hvor std. mere eller mindre er 8 ohm.....

__________________
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"

shhhhh det må vi ikke skrive

Hej micma18

Og hvis du erstatter den interne strømforsyning med et udenbors kraftværk og skifter sikringerne ud med noget 10 mm massivt kobbertråd så vil jeg æde min gamle hat på at du i sådan ca. 7,5 pico sek. kan få den til at leverer så meget strøm at det omregnet vil svarer til 600 watt.

Men O.K. det gør det da nemt at gennemskue hvem der er seriøse og hvem der ikke er, måske er det det vi skal være glade for. Hvem herinde får lige søvnløse nætter af Denon's lempfældige omgang med sandheden, ikke mig.

Ja hifiklubben er blevet ligesom fona og alle de andre.

Ja, der er gået inflation i RMS målingerne. I de gode(?) gamle dage var der ikke så store forskelle i hvordan man målte. De fleste var enige om at opgave det de kaldte music Watt (peak power), som ikke kunne bruges til noget andet end til at blære sig med og så RMS power, som næsten altid var angive ved 20-20000Hz <1% forvrængning og oftest i BÅDE 8 Ohm og 4 Ohm.

Der var vist faktisk en standard som beskrev denne måling og som man rettede sig efter, først en DIN norm og senere IHF A202. Nu er der noget der hedder IEC-268-3, som bl.a. tillader RMS effektopgivelse ved 1KHz i 10%THD  

At tale om RMS i 1KHz ved 10% forvrængning er simpelthen useriøsitet af værste skuffe, standard eller ej.

__________________
- Klaus -
                    Island s are where the Sea ends.

Tilgengæld er der dog skrevet hvordan målingen er lavet...

-Så kan man sige om metoden hvad man vil, men der er i det mindste ikke lagt skjul på hvordan det er målt.... -Det er der stadig ikke mange der gør, det er ellers noget man normalt skal gætte sig til...

munken: det er ikke dem der kender til teknik eller målinger der køber et samlet anlæg til 6 k. de har ingen anelse om hvad det betyder.. måske de har hørt om watt før, og hørt der skal være mange af dem.. hvis de kunne måle med 50% forvrængning havde de sgu os gjort det

Det kan imho ikke gentages nok gange: I stedet for at forsøge at finde frem til seriøse watt-målinger er det bedste man kan gøre at glemme watt-tallene helt, og bruge sin sunde fornuft. Hvis pågældende anlæg spiller godt til prisen er det fløjtende ligegyldigt hvor mange watt den har, eller hvor meget producenten har snydt med målingen. Anlægget bliver jo ikke ringere (eller bedre) af at producenten pumper watt-opgivelsen.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

Otto: det er jo lidt som at måle topfarten på biler.. hvis de lader en lada falde fra et transportfly i 5 km højde, så skal den nok nå en fart på 400 km i timen (eller noget)

Men når annoncen netop går på produktet er bedre fordi det har så mange watt.. og det ik er plastik som i supermarkeder.. ja så er det vel i bedste fald en lodret løgn..

Men tror ´nu ik der er mange herinde der sætter kvalitet = Watt

Otto, TC er inde på noget af det rigtige; op i lommen med hvor mange watt, det handler kun om musik!!!

Max consumption xxxwatt (det står bagpå apparatet) giver et mere rigtigt billede af, hvor kraftig forstærkeren er!!! Power envolope, ørk!!!  

Live21 (eller noget); frit fald er en bid over 200km/t og her er optrækket fuldt ud tilstrækkeligt, knap 10m/sek^2!!!

Almindelige mennesker, altså ikke audiophile, tror stadig at watt = lydstyrke og det har ikke noget med forstærkeren at gøre, næh det er højttalerne, "der går ud med 600watt" og så er det altså meget højt!!! Driftseffekt/følsomhed, det ved de ikke en prut om!!!

Lasse´s eksempel er meget almindeligt, man skal bare huske at lægge alle 5/7 kanaler sammen, så får man pludselig et meget højere tal og så er det godt og højt!!! Peak music power overall (PMPO) ørk!!!  

Live21 skrev: Men når annoncen netop går på produktet er bedre fordi det har så mange watt.. og det ik er plastik som i supermarkeder.. ja så er det vel i bedste fald en lodret løgn..

Jeg tænker ikke så meget på annoncen specifikt. Det helt seriøse ville være at undlade det helt, men hvis man nu engang vælger at opgive watt-tal, så skal man gøre det seriøst. TC opgiver jo også watt-tal, kunderne vil jo gerne vide det - også selv om de ved det egentligt ikke er vigtigt...

Live21 skrev: Men tror ´nu ik der er mange herinde der sætter kvalitet = Watt

Det skulle man tro, men sådan er det faktisk ikke i praksis. Jeg vil sige det sådan at der ikke er mange af brugerne her der vil tilvælge en forstærker fordi den har mange watt, men der er mange der vil fravælge en forstærker fordi den ikke har.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?