Takker for opmuntringen da jeg "tabte tråden"....og besindelsen       

Synes der er alt for meget spændende grej i udlandet....som ikke er reprecenteret i Danmark......og internethandel er stigende.....HVILKE KONSEKVENSER FÅR DET FOR BRANCHEN PÅ SIGT....  

Går de efter det sikre.....MÆRKEVARER....PROFIT.....er det MANGEL PÅ ENTUSIASME 

Og hvilke KONSEKVENSER har denne udvikling for HiFi-ENTUSIASTEN  

Er det stigende antal "DIYer" et sympton....oprør mod HiFi branchen   

 

 

Den er så  lett at svare på .

Nej ikke så længe nogle af os ikke kun tænker på det vi selv sælger .

Nogle går efter de sikker mærker men dem om det , andre søger efter det vi ikke ser her hjemme .

Det har jeg selv gjort og startet også op med den holdning , startet op i protest mod det altid det samme .

Men der er nu rigtig mange fede mærker i dk på papiret , men problemet er den samme sang kan man høre det kan man se det ? den har altid kørt siden jeg for snart 21år siden købte mit først rigtig hifi anlæg .

For at sige det lige ud det koster en ...fuld penge at købe ind til demo , så man skal tænke sig rigtig godt om , nu er dansker jo heller ikke dem der køber så dyrt hifi , som i tyskland og andre lande , det er også en god grund til at det er gået ned af bakke de sidste mange år i div shops .

Så alt ialt er det forbruger der bestemmer hvad der kan sælges .

længer er den ikke .

Husk DIY er vejen til bedre hifi alt er startet som DIY glem aldrig det .

Jeg tror at luksusafgiften og momsen på varer herhjemme, gør at det er lidt svært at matche de udenlandske priser, men tilgengæld er der jo så service og mulighed for at se og høre tingene inden køb, herhjemme - så jeg tror ikke at det er ovre for branchen - snarere tværtimod - danskerne har fået mange flere penge mellem fingrene, og de vil efterspørge mere og dyrere ting, så der vil komme flere mærker til.
Personligt giver jeg gerne merprisen for at købe i danmark - der kan man ofte få demo og det er nemmere i tilfælde af problemer. Dermed så også sagt. at jeg ofte oplever folk der kommer ind i forretninger og skal låne og høre alverdens ting - og så levere de tilbage med beskeden - " jeg har fundet det i tyskland over internettet, meget billigere - så det køber jeg istedet" - og hvem er så lige skyld i at forhandlere tager sig lidt i agt og ikke tør tage for store chancher - intershopperne - så hvis man intershopper og samtidig brokker sig over udbudet herhjemme - bør man nok tænke om man ikke selv har noget at sige i den sammenhæng, hvis ingen efterspørger det hos forhandlerne, ja så er der da ingen forhandlere der vil overveje det. 

musicus

Interessant emne med mere HiFi og kendte mærker, det er ligesom med biler, det er spændende grej og altid kanon med et kig.

Du må definere det lidt mere, så vi kan få gang i tråden. Hvad er det specielt du mener, og dermed mener jeg f.eks. hvad kunne du være potentiel køber til, og hvad grej har du nu. 
Dernæst skal man jo ikke glemme ens omgivelser, hvor meget plads man har, det nytter ikke noget at slæbe mega grej ind hvis der ikke er rum og omgivelser til det, kun de færreste af OS HiFi freaks har de rette omgivelser.

Markedet i Danmark er anderledes end ude omkring, der ser man lidt mindre afgifter og langt større marked, hvilket altid giver bedre bedre priser for importør, i stedet for sjat og småkøb som det danskle marked kan præstere, så derfor koster det hurtig mere. Og hvis det så skal igennem told og moms samt importør og forhandler avance, så stiger priserne dramatisk.

Og fordi det er mega stort og mega dyrt / spændende, så er det ikke altid ensbetydende med at det spiller godt. Der er masser af penge i omløb blandt danskerne, men det er de færreste der banker en halv mille i et sæt Hifi - der står konen og familien nok meget fornuftigt i første række.

Derudover - hvis vi køber det på internettet og i andre lande, så afskærer vi jo os selv fra spændende grej på de danske hylder og den efterfølgende service. Som jeg skrev i tråden med HiFi klubben, så er vi jo selv i høj grad med til at bestemme udvalget på hylderne.
Dog vil jeg også mene, at nogle af de handlende / importørerne, strammer skruen rigeligt på priserne, og derfor også begrænser markedet samt øger interessen for internethandel og udenlandske forhandlere, for der er jo ofte en del penge at spare.

Men musicus - lad os høre dit bud på hvad der kunne være spændende og hvad du vurderer det ud fra, hermed også hvad spiller du på nu, så vi ikke taler ved siden af hinanden og får et mere præcist debatemne.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

Guldkysten skrev: Jeg tror at luksusafgiften og momsen på varer herhjemme, gør at det er lidt svært at matche de udenlandske priser, men tilgengæld er der jo så service og mulighed for at se og høre tingene inden køb, herhjemme - så jeg tror ikke at det er ovre for branchen - snarere tværtimod - danskerne har fået mange flere penge mellem fingrene, og de vil efterspørge mere og dyrere ting, så der vil komme flere mærker til. Personligt giver jeg gerne merprisen for at købe i danmark - der kan man ofte få demo og det er nemmere i tilfælde af problemer. Dermed så også sagt. at jeg ofte oplever folk der kommer ind i forretninger og skal låne og høre alverdens ting - og så levere de tilbage med beskeden - " jeg har fundet det i tyskland over internettet, meget billigere - så det køber jeg istedet" - og hvem er så lige skyld i at forhandlere tager sig lidt i agt og ikke tør tage for store chancher - intershopperne - så hvis man intershopper og samtidig brokker sig over udbudet herhjemme - bør man nok tænke om man ikke selv har noget at sige i den sammenhæng, hvis ingen efterspørger det hos forhandlerne, ja så er der da ingen forhandlere der vil overveje det.

Der er kun momsen , der er ingen luksusafgift .

 

 

 

Først hvad jeg spiller på spørges der....det er såmånd ret enkelt

Af købegrej har jeg ADVANTAGE integr. forst og CD.....det gamle sorte i pianofinish.....CDen er modificeres mekanisk.....og forstærkeren er sat i skammekrogen af hjemmebyg....bruger den dog som preamp....fint nok med de mange funktioner den har....og så en billig Technics ST G70 tuner som har kostet 300kr....faktisk temmelig god.....højtalerne er custombyggede og DIY modificerede

Og lydkvaliteten.....ja den kunne jeg næppe købe mig til

Men nok om det....til trådens emne....jeg opfordres til at uddybe nærmere...

Selvfølgelig findes der meget lækkert grej i Danmark.....men synes dog også at meget er gengangere....B&W, SONUS FABER, MarkLevinson, Krell, AudioResearch, Accuphase....og det til svimlende priser som er stadigt stigende....lækre sager men ærligt talt lidt ensidigt

Jeg VED at der findes produkter til lavere priser som nemt klarer distancen...hvis det er fornuftigt sammensat.....det var den måde ROTEL kom frem på....og som det blev sagt kan det være en kostbar affære at lancere noget ukendt....man tør ikke tage chancen og gider vel egentlig heller ikke, og det er måske heller ikke nødvendigt, det går jo meget godt som det er......OG DET TROR JEG ER RIS TIL EGEN RØV PÅ LÆNGERE SIGT 

High Fidelity spåede engang at rørgrej ville få et stort opsving....men som jeg ser det blev det vist kun i udlandet.....hvor det til gengæld er HELT VILDT....tænker på om de få som forhandler rørgrej overhovedet ved noget om rør

Jeg tror at branchen sover lidt i timen....her tror jeg at et magasin som 6Moon viser vejen frem...jo det er kommercielt og betalt af annoncører....men der ligger også en fantastisk mængde information....som er lettilgængelig og lækkert præcenteret....med et og stort righoldigt indhold

Hvem gider egentlig læse "HIGH FIDELITY" i dag.....jeg mener de/branchen sover og er faldet tilbage på gammeldags købmandsskab....

Jo det er rigtigt at Danmark er lille...men jeg tror nærmere problemet er at vi tænker småt.

 

 

musicus skrev: Synes der er alt for meget spændende grej i udlandet....som ikke er reprecenteret i Danmark......og internethandel er stigende.....HVILKE KONSEKVENSER FÅR DET FOR BRANCHEN PÅ SIGT....   Går de efter det sikre.....MÆRKEVARER....PROFIT.....er det MANGEL PÅ ENTUSIASME

Hvis man ikke i én eller anden udstrækning går efter profit, så findes der jo ikke nogen virksomhed til at importere varerne! Der skal nu engang tjenes penge, og dermed sælges produkter, for at importen kan hænge sammen.

Årsagen til at du ser en masse spændende grej i andre lande er sådan set meget simpel: Danmark er et lille land, og kundegrundlaget er derfor relativt lille, i forhold til andre lande. Når nogle af de små mærker fiser rundt mellem forskellige distributører, så er det ganske enkelt fordi der sælges meget, meget lidt af langt de fleste mindre mærker. Jeg kender til produkter der har været rimeligt omtalte, med anmeldelser i High Fidelity osv, hvor der har været solgt mindre end ét apparat om året. Der findes distributører der er officiel distributør af et mærke, på trods af at de ikke har købt noget hos producenten i flere år. Så er det selvsagt ikke så fedt at være distributør, og lysten til at satse en masse penge på mærker hvor indtjenings-potentialet ikke lige virker synligt.

Entusiaster i de andre lande siger nøjagtigt det samme, hvorfor kommer alle de spændende ting ikke til XXXland? Såre simpelt: Græsset er altid grønnere på den anden side. Et mærke er netop "spændende" fordi du ikke er vant til at se dem. Hvorfor er en lille, ukendt engelsk højttaler-producent mere spændende end B&W? Fordi B&W hænder dig langt ud ad halsen, og de andre har du ikke hørt om. Det behøver ikke betyde at de leverer mere for pengene, nærmere tværtimod.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

 

Men jeg var nu mere interesseret i andres mening

Det er blevet nævnt flere gange at det er os selv som bestemmer udvalget på hylderne......

Men vi kan da kun købe det vi får tilbudt 

Som jeg ser det er der noget dyrt HighEnd som kun få kan betale.....og så er resten stort set Japansk.....

Jeg mener den stigende Diy-interesse indenfor højtalere er utrolig og smuk udvikling.....men jeg tror også at det er symptom på at vi er godt trætte af hifi-branchen 

 

 

 

 

Til OTTO; Tape Connection .....jo i er da også en af de få som har vist lidt initiativ med alternative mærker....af nød eller lyst....hvad ved jeg

Men puha.....jeg ville da godt nok få ondt i maven hvis jeg for at få brød på bordet skulle sælge noget jeg ikke selv gad og høre på.....må ikke være helt nemt og desværre i længden dræbende for entusiamen 

nå, kan være vi slutter her....inden det løber af sporet igen....tilbage til musikken....drømmeland  

 

 

musicus

Når du nu skriver, du er mere interesseret i at høre andres mening - hvem er det, nogle der ikke ved noget præcist om det, og derfor som jeg, må antage og ud fra lidt mere almen viden, kan anføre at det ser sådan ud.
Jeg mener da klart Otto her i debatten er andre - uanset hans job. Ligesom han i høj grad tilfører noget objektivt, ud fra det at han sidder og ser tingene ske hver dag, på samme måde som Jensen har en indsigt fra den side - og de begge tør og vil sige deres mening.
I mine øjne er det en god og meget vigtig del til debatten, at branchen også viser ansigtet og kommer med indlæg.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

 

Ja, selvfølgelig....andres mening.....var ikke møntet på Ottos indlæg som kom på mens jeg skrev....men svar på et tidligere indlæg hvor jeg blev bedt om at uddybe nærmere

I starten af tråden gav jeg nogle stikord som jeg troede ville give lidt debat....tilsyneladende ikke

 

Sådan som jeg oplever det er der masser af entusiasme ude i specialforretningerne i det ganske danske land. I forhold til mange andre byer er vi heldige i Århus. Vi har fem forhandlere som alle gør et godt stykke arbejde for at få langet nogle eksotiske produkter over disken. TC, Hifiklubben, Lydspecialisten, Henrik Jakobsen og Scala Hifi. Det hele skal jo løbe rundt som bekendt, og ud fra den præmis synes jeg de fleste forhandlere i Århus har en god balance mellem profit og entusiasme.

Alle virksomheder går efter profit, make no mistake!

Det er selvfølgelig fint nok at tage en debat om branchen, men forbrugerne skal i høj grad også inddrages i debatten. For som det allerede er skrevet er det OS der bestemmer hvad der står på hylderne. Går du ned til x hifi-forhandler og spørger efter et eksotisk produkt er du med til at påvirke markedet, og sker det mange gange er der stor sandsynlighed for at forhandleren rent faktisk tager produktet hjem. Man er nødt til at støtte de lokale, for gør man ikke det så lukker specialforretningerne overalt i provinsen. Det glemmer folk mange gange. Og DET får konsekvenser for branchen på sigt. Færre specialforretninger som har modet til at tage det dyre grej hjem.

Jeg forstår da godt at folk hellere vil hente deres grej, hvad enten det så er biler eller hifi eller noget tredje, i Tyskland, men man må bare tænke på at man er med til at gøre det lokale udbud lidt kedeligere hvis det vigtigste parameter altid er pris.


__________________
"If music is the fruit of love, give me access."

William H. Shakespeare.

Mit stereo

Fournais

Jeg er helt enig med dig, derudover mener jeg man kan finde masser af lækkert grej og spændende forretninger. Meget af det grej kunne godt få en plads i mit hjem. Det det handler om, er at få det sammensat så det lyder ordentligt - synergien. 
Høje priser og kæmpe kasser, er ikke altid ensbetydende med at det spiller flot og god lyd.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

Spændene emne Musicus!

Som andre er inde på er det jo i sidste ende os, forbrugerne - der bestemmer udvalget af vare i vore butikker. Debatten raser ofte omkring fødevare, men hvis en god fersk kylling koster kr. 59,95 at producere og sælge og forbrugerne helle tiden vælger at købe 5 frosne "vrag" kyllinger for kr. 100,- ja så indretter branchen sig efter det. Et medlem har som slogan: "forlang kvalitet, ellers er du med til at afskaffe det". Mere præcist kan det vel ikke siges.

Som abonnenet på Stereophile støder jeg også på mange spændende navne som ikke er repræsenteret i Danmark. Men med størrelsen på det danske marked in mente kan jeg godt forstå at der kun er ganske få importøre som binder an med mere eksotiske produkter, Derfor en stor cadeau til Otto TC, Jensen etc. som er med til at gøre udbudet i Danmark mere alidigt end hvad den traditionelle faghandel præsentere os for.

 

Haugaard

musicus

Okay, det virkede bare som om det var Otto du mente. Der skal nok komme debat om dit udmærkede emne, det ruller ganske stille og roligt.

med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

 

Er jeg forsåvidt enig i....og man skal støtte den lokale købmand....selvfølgelig

Men snakker vi for tusindvis af kroner synes jeg det er en lidt naiv holdning

Her mener jeg derimod at forhandleren skal gøre sig fortjent til sine kunder og "levere varen".

Personlig er jeg blevet "snydt så det driver" og efterfølgende stoppet med "købe HiFi"

Det jeg mener er at med mange andre ting såsom cykler, MC, fiskegrej, PC, og sikkert meget mere....der tror jeg ikke man bør rejse så langt....."på afstand" synes jeg alligevel HiFi i Danmark virker lidt død.....savner måske Audioscan som det var i starten....de havde en ide.....som så senere forsvandt totalt.

 

 

 

musicus skrev:   Er jeg forsåvidt enig i....og man skal støtte den lokale købmand....selvfølgelig Men snakker vi for tusindvis af kroner synes jeg det er en lidt naiv holdning Her mener jeg derimod at forhandleren skal gøre sig fortjent til sine kunder og "levere varen". Ingen tvivl om at forhandleren skal "levere varen" dermed forstået at det han sælger skal leve op til hvad der loves. Jeg er selv sælger Personlig er jeg blevet "snydt så det driver" og efterfølgende stoppet med "købe HiFi" Vil du uddybe det og var det BRANCHEN's skyld eller en skruppelløs sælger? (Jo, de findes) Det jeg mener er at med mange andre ting såsom cykler, MC, fiskegrej, PC, og sikkert meget mere....der tror jeg ikke man bør rejse så langt....."på afstand" synes jeg alligevel HiFi i Danmark virker lidt død.....savner måske Audioscan som det var i starten....de havde en ide.....som så senere forsvandt totalt. Som jeg husker det kom Audioscan med et frisk pust: Nikko, Coral, Fostex, Rega, Stax, Pickering, Stanton etc. men var udvalget i Danmark ikke også mere begrænset da de startede end det er i dag ? Haugaard

 

Jo, lige præcis....markedet er blevet større og det er blevet svære at følge med, selvfølgelig.....men det er jo netop min pointe......brancen skal oppe sig mere nu end før

Jeg mener,...jeg kan gå ind på et udenlandsk blad på internettet og finde næsten hvad det skal være.....i hele verden.....ja man får det faktisk smidt i hovedet

For få år siden kunne man bestille en brochure hos et firma og jeg vidste at i løbet af få år ville alt skulle hentes på internet......men hvad kan man egentlig finde.....det er vist ikke meget

Kommer så til at tænke på HIGH FIDELITY og dets rolle i dette spil......der er lidt internet......men umiddelbart virker det som en lukket virksomhed med en "død" hjemmeside......de forsøger at hævde noble idealer som total objektivitet......hvor vi godt ved at de er lige så kommercielle som alle andre......hvorfor vedgår de sig ikke hvad de er og ser at komme igang 

Hvis det ikke var for dette forum var der jo stort set ingenting  

 

 

@musicus

Jeg tror nu ikke at du skal være så nervøs for at branchen ikke skal klare sig.

De er fint på forkant med udviklingen, og skal nok få succes med at sælge dig 10 nye apparater som kan det samme som dem du har, bare på en anden måde.

Hvorfor går nogen f.eks. i deres eget hjem og taler i mobiltelefon ?

Jeg har en håndfri telefon der kører på det almindelige telefonnet, og kan ikke se nogen grund til at bruge mobiltelefon i hjemmet.

Mon ikke du har 'dimser' nu, for et langt større beløb samlet, end du nogensinde har haft før ?
Har du brug for en mobiltelefon med polyfoniske ringetoner ?

Hvad har du egentlig brug for, når det kommer til stykket ?

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

 

Jo du har ret, og jeg mener jo netop også det er blevet for konsumorienteret.....derfor nævnte jeg netop Audioscan som det var oprindeligt

Du eller andre har mere viden om butikker end mig, er jeg sikker på......men se på forretninger som for få år siden havde en "nede på jorden" atmosfære.....hvordan ser de ud i dag.....er de ikke netop blevet højglanspolerede og konsumorienterede 

Jeg tror det jeg efterlyser er noget "kult" og "kultprodukter"......dvs. nogle af de produkter som ikke koster en bondegård og alligevel spiller røven ud bukserne på det meste.....og de er måske også på vej......hvis der er nogen som tør....og internettet burde åbne muligheder for markedsføring som ikke har været der tidligere