Jeg håber med dette indlæg at starte en debat om akustik i lytterummet.

Efter i mange år at have brugt efterhånden store summer på den evige jagt efter hifi niravana vha. opgraderinger på udstyr, har jeg nu kastet mig ud i at forsøge at vinde lydforbedringer via tuning af akustikken i mit lytterum.

Det hele startede med at jeg ikke var tilfreds med resultatet efter den seneste bekostelige opgrade af mit system. Jeg oplevede at især stemmer manglede krop og fra mellem og op lød det ofte gjalende. Jeg havde en ide om at akustikken i mit rum måske ikke var optimal fordi udklingningstiden når jeg klappede hårdt i hænderne, var ret lang. Jeg har en bekendt der er musikker, og han foreslog at jeg tog kontakt til en specialist i rumakustik. Det gjorde jeg så, og han kom en dag forbi og lyttede + foretog målinger i rummet. Det viste sig at der fra ca. 1000 hz og op var for lange udklingningstider. Efter gennemmålingen kunne han konstatere at rummet var for hårdt, og at jeg for relativt små midler ville kunne rette op på dette ved at sætte akustiske dæmpeplader "acuphon" på på vægen bag lytteposition. Nu er pladerne bestilt ( se. evt: www.acuphon.dk ) og de ryger op i starten af næste uge. Når dette er gjort vender jeg tilbage med mere info.

Men hvorfor er det at så mange af os er villige til at bruge store summer på hifi, men ikke bruger en klink på akustikken ??

For mit vedkommende har jeg vel udstyr for omkring 600.000,- og alt. inc. bruger jeg vel ca. 7.000,- på akustikken. Her er vel et misforhold !!??

Akustik manden  Jens mente at han ville kunne få et anlæg til 20 - 30.000,- til at lyde bedre i et ordentligt rum, end mit lyder hos mig før de ovennævnte tiltag.

Hvis det nu viser sig at han har ret, vil jeg hermed gerne være med at øge interessen for akkustiske forbedringer af rummet.

Jens viste mig prøver på hvad man idag kan få af forskellige materialer, og der er faktisk meget "pænt" imellem. Så hvis argumentationen er at man ikke vil have vægene fyldt med æggebagger, så holde den ikke længere. De Acuphon plader jeg endte med at bestille ligner bare gipsplader på 60x60 cm. De er hvide og lige til at lime eller stifte op. Han viste mig også et væld af andre designs, og jeg tror at man idag kan finde noget for enhver smag.

Så hvis der er andre der ikke helt syntes de kan få det til at synge, så var det måske en ide at kikke på rummet!!??

Lad mig hvide hvad i tænker. Det kunne være sjovt at høre fra nogen der selv har bastlet lidt med rumforbedringer.

Mvh,

Morten

 

 

Ej lige det jeg leder efter men dit link virker ikke :-(

Kan du ikke fortælle om pris osv og hvor ma får fat i det ?

 

__________________
Mvh Jakob

Hej Morten

Selv bruger jeg Rockwool terrænbatts til at tøjle den primære reflektion (har dipole elektrostater) fra bagvæggen. Overtrukket med stof som nogenlunde matcher væggen. Desuden har jeg kraftige uldne tæpper på gulvet foran højttalerne. Det er noget der batter for perspektiv og tonal klarhed.

Overvejer at bygge et par hjørneabsorbenter (også med terrænbatts), som så kan bruges til piedestal for et eller andet. Af og til bliver der anslået et eller andet (som RoomPerfect ikke får kål på åbenbart), eller også er Roger Waters bare ude på at ryste mine nyrer løs . Skal bare lige finde plads til det der ellers står i hjørnerne.....

Jeg tror afgjort du vil se dit anlægs potentiale folde sig mere ud med de nye tiltag. 7000,- er billigt sluppet. Bare kig på Kimbers næsten kompromisløse installation. Men husk, akustikforbedring og placering af højttalere går hånd i hånd. Begge dele er vanvittig vigtigt for din oplevelse.



__________________
http://www.martinloganowners.com/~tdacquis/forum/showthread. php?t=9048

Hvad koster sådan en plade acuphon?

__________________
Polmann
Vestsjællands HIFI-klub

Jeg vil godt slå et slag for disse drenge..!? de skrev nogle rigtig gode og nyttige artikler i high fidelity, desuden ved de mere end de fleste, hvordan man får sit rum op og køre…

Nu var jeg lige inde og kikke, og i forhold til hvad folk finder på at ofre på tweeks og kabler.! Så det vel ikke så galt at ofre 5000,- på at få målt og forslag til hvad der skal laves hvor, for at få akustikken rigtig..??

http://www.vmacoustics.dk/index2.html

 

Peter

__________________
INNOVATING not IMITATING

Mit seneste indkøb er et 3x3 meter tykt håndvævet uldtæppe til at dække trægulvet. Jeg havde en ide om det ville hjælpe, men havde jeg vist, hvor meget havde jeg købt det noget før.

Jeg vil tro det et langt skridt hen af vejen er markedsføring. Der er masser af producenter der vil sælge os dimser og dippedutter, der allesammen vil give os store forbedringer. Hvis man køber sådan en dut til flere tusind kroner og sætter den i sit ansæg, vil man jo ikke indrømme overfor sig selv, at man har købt katten i sækken. Men efter et stykke tid vender virkeligheden tilbage.

Min personlige åbenbaring angående akustikkens betydning skete da jeg var nede hos Vassago HiFi og hørte Viennas "The Kiss". De højtalere lød bedre end noget andet, jeg hidtil havde hørt dernede, bedre end storebroderen "The Music". Hvorfor? Vassago ligger i et lille lokale, og "The Kiss" er standerhøjtalere.

Refleksion og diffusion de rigtige steder er et MUST i ethvert set-up imo !

Jeg har reflektorer på væggen bag højttalerne ved første refleksion. Det har givet ufatteligt meget bedre perspektiv. Både i bredden og specielt dybden er blevet meget bedre. Skal også prøve at have diffusorer op på denne position for at se hvilken forskel det gør for perspektivet.

Jeg har desuden 3 stk. 50cm x 50 cm absorbenter på væggen bag lyttepositionen. Dette har givet noget bedre ro og præcision i lydbilledet. Udover det har de også bidraget til at nedsætte efterklangstiden i rummet.

På mit gulv har jeg også et tæppe mellem højttalere og lyttelosition. Kæmpe forbedring over hele linjen.

Jeg har også haft reflektorer ved første refleksion i loftet. Mod forventning gav dette dog ikke noget hørbart.

Det næste jeg skal arbejde med er absorbenter ved første refleksion på sidevæggene. Dette har jeg eksperimenterett lidt med, og det virker som om det gavner stereoperspektivet rigtig meget.

Indtil videre har mine akustikforbedringer kostet mig under 1000.- kr. og det har øget min lydkvalitet ufatteligt meget. Meget mere end jeg kunne opgradere med kabler og andre tweaks !


__________________
Mvh Thue

Det ville være rart hvis der var nogen som i denne tråd kunne lave en simpel opstilling med links og evt priser over hvad der skal til for at lave jeres smarte absorbenter osv osv ;-) Syntes lidt at jeg famler i blinde og suser rundt som en hovedløs kylling.

 

Jeg har nemlig en bagvæg som skal have en tur....Rockfon var planen men syntes ikke lige at min gratis leverandør lever op til mine forventninger ;-)

__________________
Mvh Jakob

Her er lidt læsestof: http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=75798&K W=akustik
Ellers søg på "akustik" herinde. Masser af godter


__________________
Mvh Thue

thuekay skrev: Her er lidt læsestof: http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=75798&K W=akustik Ellers søg på "akustik" herinde. Masser af godter

 

Er det ikke meget lettere at en kyndig person laver en masse og sælger dem til os ;-) Kom frisk...jeg har plads ;-)

__________________
Mvh Jakob

Jakob M skrev: Ej lige det jeg leder efter men dit link virker ikke :-( Kan du ikke fortælle om pris osv og hvor ma får fat i det ?

Prøv. www.ecophon.dk istedet. skal lige tjekkes ud

Spændende tråd. Tror at vi alle kunne forbedre vores rum i mere eller mild grad. Det eneste ankepunkt er netop udførelsen og det æstætiske resultat hvis det bare skal se nogenlunde diskret ud i stuen. Nu kommer det jo meget an på hvordan man bor og hvad fruen i huset har af indstilling. Jeg havde personligt intet imod at have en kælder til hoved setuppet og så her bruge alt min energi i at gøre det akustisk så perfekt som muligt. Men i opholdsrummet (stuen) bliver det hurtigt for dominerende med absorbere og andet akustisk materiale. Nå man kigger på især nybyggede huse er der her intet gjort for at opnå optimal akustik. Materialevalg skal med i vurderingen. Noget som jeg selv opfattede som et problem da vi købte et hus fra 2001. Men resultatet er nu ikke så dårligt som frygtet. Har dog dæmpet trægulvet med ultæpper som helt sikkert har strammet lyden op. I min stue har jeg dog en glas karnap som irreterer mig lidt. Kunne godt tænke mig at dæmpe mere bag højttaleren end de gardiner man trods alt kan rulle ned. Og nej, jeg kan ikke ændre indretningen i stuen. Men gode forslag fra folk med samme indretning modtages gerne.....

Her er stuen :

 

__________________
"Det er musikken det drejer sig om"

Jakob M skrev: thuekay skrev: Her er lidt læsestof: http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=75798&K W=akustik Ellers søg på "akustik" herinde. Masser af godter   Er det ikke meget lettere at en kyndig person laver en masse og sælger dem til os ;-) Kom frisk...jeg har plads ;-)

Det gør de skam også.

Hvis man er på jagt efter noget prisbilligt kan Thomann.de anbefales. klik her.

Jeg har selv et par plader derfra - og det funker!

virious skrev: Jakob M skrev: thuekay skrev: Her er lidt læsestof: http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=75798&K W=akustik Ellers søg på "akustik" herinde. Masser af godter   Er det ikke meget lettere at en kyndig person laver en masse og sælger dem til os ;-) Kom frisk...jeg har plads ;-) Det gør de skam også. Hvis man er på jagt efter noget prisbilligt kan Thomann.de anbefales. klik her. Jeg har selv et par plader derfra - og det funker!

Hvilkek plader og har du billeder af placering ? Jeg har selv lige fået nogle Foamzorb men vil bare ikke have en stue som ligner et lydstudie

__________________
Mvh Jakob

Det ikke så lige til uden en ordentlig måling. Ellers ender man bare med at famle i blinde, og fortage nogle ting hvor man går meget langt efter vand.

Eksempelvis skal der jo fokuseres på tiden i de refleksioner der kommer, og her er det dem der er under 0,2 ms vi vil af med ”som tommelfinger regel kan man sige at dem som kommer mere end 0,4ms kan det menneskelige øre og hjerne godt abstraher fra, eller skelne som en forsinkelse” ikke dermed sagt at de ikke kan være irriterende hvis de kommer som et decideret ekko.

Men hvordan finder man frekvensen kan godt være en udfordring i sig selv, og vil man dæmpe sig ud af den eller difucer den ”altså bevare energien i rummet men ikke gøre den forstyrrende” vælger man eksempelvis at bruge et tæppe eller banke en ramme omkring en rockwool bat, så det et relativt smalt område den kan dæmpe ”eksempel vil et kraftigt tæppe dæmpe nogle frekvenser omkring 5000 til måske 6000 Hz. Så man kan nemt komme til at famle i blinde. Eller hvis man vil benytte en difuser denne er også begrænset i den frekvens område.

En gang i hi-fi klubben havde vi brugt enormt lang tid og penge på at dæmpe vores demo lokale, og så en dag fik vi besøg af Roy Gandi fra Rega. Han mente at vores rum var så dæmpet at det stjal at dynamik og liv fra højttaleren..?? dette demonstrere han ved at vi satte et stykke musik på og målte eks. antal db. og så at volumen stod på kl. 2 derefter slæbte han hele anlægget ud på vores lager, og her kunne vi spille samme lydtryk ved at have volumen på kl. 11…! Men samtidig med meget mere dynamik..!? så hans teori var at den sparsomme energi vi får fra et stereo anlæg skal ikke stå og klippe i et over dæmpet rum. 

Har også ofte oplevet store systemer i særligt amerikanske hjem, hvor der er så overdæmpet at man nærmest kun hørte hver enkelt enhed.

Men nu den digitale Eq jo kommet til, og de er blevet så gode at det kan tage højde for utrolig mange ting i akustikken. Men det starter jo en helt ny diskussion omkring hvordan de så lyder…

Personligt mener jeg at man som ”menig” mand uden måleudstyr står meget på herrens mark, og for at finde/rette fejl, og finde placering af hjælpe udstyr, bliver nød til at konferer  med professionelle.

Ellers famler man blot i blinde, og kan lige så godt benytte æggebakker, for de virker oftest lige så godt som tæpper,puder, glasuld eller de fine skumgummi ting med spidser på..??

 

__________________
INNOVATING not IMITATING

Godt emne. Der er mange hjem, der er i tidens boligtrend, blevet til akustiske mareridt.
Bare at føre en normal samtale, uden det gjaler er svært. Hvad kan man så ultimativt
gøre, få et rum eks en kælder til musik lytning. Men hvor fedt er det at sidde væk fra
familien, i et dunkelt rum      .

Jeg har personligt selv rodet meget med akustikken i mit rum, da det simpelthen giver nogle forbedringer man ikke får gennem udstyret. Jeg har indtil videre investeret i 10 stk. 60x60cm Vicoustic WaveWood, placeret forskellige (og strategiske) steder i rummet. Det har nok givet en af de største forbedringer nogensinde. Næste gang vil jeg prøve nogle diffusorer evt. på loftet. Akustik er et spændende (og desværre oftest overset) emne, der virkelig giver noget for pengene, med bare en lille smule omhu.

__________________
Mange hilsner,
Kenneth

Skribent/anmelder i Fidelity og på nomono.dk/.se

Jeg står og skal lave en 1. sal på vores hus, og tænkte at man måske skulle tale med en der har forstand på akustik før vi tegner færdigt. Hvor kan man henvende sig med den slags?

Kenneth_P skrev: Jeg har personligt selv rodet meget med akustikken i mit rum, da det simpelthen giver nogle forbedringer man ikke får gennem udstyret. Jeg har indtil videre investeret i 10 stk. 60x60cm Vicoustic WaveWood, placeret forskellige (og strategiske) steder i rummet. Det har nok givet en af de største forbedringer nogensinde. Næste gang vil jeg prøve nogle diffusorer evt. på loftet. Akustik er et spændende (og desværre oftest overset) emne, der virkelig giver noget for pengene, med bare en lille smule omhu.

__________________
Mange hilsner,
Kenneth

Skribent/anmelder i Fidelity og på nomono.dk/.se

Kenneth_P skrev: Jeg har personligt selv rodet meget med akustikken i mit rum, da det simpelthen giver nogle forbedringer man ikke får gennem udstyret. Jeg har indtil videre investeret i 10 stk. 60x60cm Vicoustic WaveWood, placeret forskellige (og strategiske) steder i rummet. Det har nok givet en af de største forbedringer nogensinde. Næste gang vil jeg prøve nogle diffusorer evt. på loftet. Akustik er et spændende (og desværre oftest overset) emne, der virkelig giver noget for pengene, men bare en lille smule omhu.

 

Pris på sådan et Vicoustic WaveWood ?

__________________
Mvh Jakob

Jakob M skrev: Kenneth_P skrev: Jeg har personligt selv rodet meget med akustikken i mit rum, da det simpelthen giver nogle forbedringer man ikke får gennem udstyret. Jeg har indtil videre investeret i 10 stk. 60x60cm Vicoustic WaveWood, placeret forskellige (og strategiske) steder i rummet. Det har nok givet en af de største forbedringer nogensinde. Næste gang vil jeg prøve nogle diffusorer evt. på loftet. Akustik er et spændende (og desværre oftest overset) emne, der virkelig giver noget for pengene, men bare en lille smule omhu.   Pris på sådan et Vicoustic WaveWood ?

Google er din ven
http://www.soundworks.dk/vi_woodline.htm
http://studie.eskildsen.dk/shop/akustik/vicoustic/wave-wood. html


__________________
Mvh Thue