Tilbage til HIFI4ALL.DK 20. juni 2026 | 20:34   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Surround Sound
 HIFI4ALL Forum : Surround Sound
Emne Emne: Sub (x.1) lydspor på dvd (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Klabo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 April 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 511
Sendt: 11 Marts 2006 kl. 12:20 | IP-adresse registreret  

Er der nogen der kender de nøjagtige foreskrifter til hvad der skal lægges i sub lydsporet på en dvd??

Delefrekvens fx??? skal den ligge under et bestemt tal eller er det decoderen der bestemmer noget her??

Hvad siger DD, DTS eller THX??

Til top Vis Klabo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Klabo
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 14 Marts 2006 kl. 20:38 | IP-adresse registreret  

Faktisk indeholder de fleste DVD'er ikke et separat sub-lydspor - bassen til subben udskilles blot elektronisk i surroundampens digitale delefilter. Imidlertid indeholder flere og flere nyere film et såkaldt LFE-spor (Lav Frekvens Effekt), som er beregnet til effektlyde i bassen. LFE-sporet kan gå op til 120Hz, men af hensyn til retningsvirkningen lægger teknikerne normalt den øvre afskæring ved de 80Hz, som osse er standarddelingen i surroundsystemer. LFE-sporet ER et selvstændigt lydspor, først og fremmest 'opfundet' for at give mulighed for en øget dynamik i (dyb)bassen.

Den elektronisk udskilte subbas fra surround-ampen bliver ofte betegnet som LFE-sporet, men det er altså ikke korrekt.

De mere subtile forskelle på de forskellige standarder tør jeg ikke udtale mig om... 

Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 
TapeConnection
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Lukket efter brugers ønske!

Bruger siden: 30 November 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 4163
Sendt: 14 Marts 2006 kl. 22:31 | IP-adresse registreret  

Klabo skrev:

Er der nogen der kender de nøjagtige foreskrifter til hvad der skal lægges i sub lydsporet på en dvd??

Som Mollecon siger, så _skal_ der ikke noget som helst. LFE-kanalen, som ikke er en sub-kanal som sådan, kan benyttes på forskellig vis, inden for de rammer formaterne stiller til rådighed:

Klabo skrev:
Hvad siger DD,

Dolby Digital (på en DVD) definerer signalet som 5 full-range kanaler plus en LFE kanal. LFE-kanalen kan indeholde signaler fra 120 Hz og nedefter, og indeholder et dynamik-område der ligger 10 dB højere end de øvrige kanaler. Som systemet er tiltænkt, benyttes LFE-kanalen til at give mulighed for mere dynamik i dybbassen. "Reference level" er således lig med et max-lydtryk på 105 dB per kanal, og 115 dB for LFE-sporet. Hvorvidt LFE sporet gengives af en subwoofer eller ej, og hvorvidt subwooferen gengiver mere eller mindre end LFE-sporet indeholder, det er helt op til processoren.

Klabo skrev:
DTS

Præcis som DD, dog med den forskel at LFE-kanalen her ligger på samme niveau som de øvrige kanaler, og dynamik-området er derfor ens over hele frekvensområdet. Ved DTS i biograferne er der slet ikke noget LFE-spor.

Klabo skrev:
THX

THX adskiller sig grundlæggende fra DD og DTS, i og med at det ikke er et format som sådan, men en standard for hvordan formaterne skal afspilles. THX er altså ikke et alternativ til DD eller DTS, men et supplement. Hvor DD og DTS uden THX i princippet kan afspilles på et utal af forskellige måder, foreskriver THX en helt bestemt måde at behandle DD og DTS signalerne på: Subwooferen spiller alt under 80 Hz, såvel fra LFE-kanalen som fra de øvrige kanaler. I et THX system spiller subwooferen altså LFE-kanalen (dog afrullet ved 80 Hz), plus alt under 80 Hz fra de øvrige kanaler - og dette er altså et eksempel på et system hvor LFE-kanalen ikke er lig med subwoofer-signalet.



__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?
Til top Vis TapeConnection's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af TapeConnection Besøg TapeConnection's Websted
 
Klabo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 April 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 511
Sendt: 15 Marts 2006 kl. 09:30 | IP-adresse registreret  

Tak for et par rigtig gode svar. Det gav et godt indblik i netop det der er sagens kerne...

Jeg havde en personlig teori om at jeg ville holde fast i at bruge LFE/Sub out da jeg ville bibeholde de effekter som lydproduceren havde tænkt sig skulle ud via LFE sporet. Men jeg kan nu se at de hovedsagligt er decoderen der bestemmer hvad der skal til denne sub out, da der ikke er et seperat LFE signal på skiven i de fleste tilfælde? Derved er jeg "bombet" tilbage til at ville anvende aktiv deling på fronterne, da jeg har effektblokke til alle subber+fronter ("large speakers")og derved dele ved fx. 80 Hz 24 db/okt i et stereo sub arrangement(har 2 subber!)

Gider i 2 erfarne gutter kommentere denne opstilling i forhold til en med sub out (2 subber på udgangen i mono) Subberne er placeret umiddelbart under fronterne.(subben ligger "muret" ind i hjørnet og fronter med mere fri luft omkring!!!)se evt. billed

Til top Vis Klabo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Klabo
 
kyhn
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Februar 2004
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 3396
Sendt: 15 Marts 2006 kl. 10:00 | IP-adresse registreret  

Klabo skrev:
Men jeg kan nu se at de hovedsagligt er decoderen der bestemmer hvad der skal til denne sub out, da der ikke er et seperat LFE signal på skiven i de fleste tilfælde? Derved er jeg "bombet" tilbage til at ville anvende aktiv deling på fronterne, da jeg har effektblokke til alle subber+fronter ("large speakers")og derved dele ved fx. 80 Hz 24 db/okt i et stereo sub arrangement(har 2 subber!)

Gider i 2 erfarne gutter kommentere denne opstilling i forhold til en med sub out (2 subber på udgangen i mono) Subberne er placeret umiddelbart under fronterne

nu er jeg jo ikke en af de to gutter, men jeg har et setup der minder lidt om dit.

Jeg har efter lidt test frem og tilbage valgt at downmixe LFE sporet til fronterne og dele disse ved 85Hz. dette bevirker at mine effektforstærkere/højttalere ikke skal døje med at gengive bunden. resultatet er en mere fri og åben gengivelse i toppen, samt en mere dynamisk gengivelse.

jeg har leget en del med del fq. men det afhænger meget af dit rum og udstyr.

i min bog er ovenstående den bedste måde at integrere subs i et setup på, uanset om det er stereo eller SS

Til top Vis kyhn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kyhn
 
Klabo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 April 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 511
Sendt: 15 Marts 2006 kl. 13:34 | IP-adresse registreret  

Hej Kyhn

Jeg tænkte nok du ville dukke op her Jeg er helt med på dit setup og det er sådan set også det der er til diskution her.... lidt som i den anden tråd "Behøver jeg en sub" (ell. lign. navn)

Helt fint med dit input og jeg vil sandsynligvis kopiere dit setup, men jeg vil være helt 100% sikker på at jeg gør det korrekt, især teoretisk(typen af setup'et,mono vs. stereo) inden jeg begynder at stille ind på det praktiske (delefrekvenser osv.)

Er det stereo eller mono subs i en rigtig pro bio (LFE)???

Til top Vis Klabo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Klabo
 
kyhn
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Februar 2004
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 3396
Sendt: 15 Marts 2006 kl. 13:52 | IP-adresse registreret  

Klabo skrev:

Hej Kyhn

Jeg tænkte nok du ville dukke op her Jeg er helt med på dit setup og det er sådan set også det der er til diskution her.... lidt som i den anden tråd "Behøver jeg en sub" (ell. lign. navn)

Helt fint med dit input og jeg vil sandsynligvis kopiere dit setup, men jeg vil være helt 100% sikker på at jeg gør det korrekt, især teoretisk(typen af setup'et,mono vs. stereo) inden jeg begynder at stille ind på det praktiske (delefrekvenser osv.)

 jeg mener at du bør prøve begge dele inden du lægger dig fast på noget! Hvad der er hot hos mig kan jo nemt være ubrugeligt hos dig. se også henrik300´s tråd!

Klabo skrev:
Er det stereo eller mono subs i en rigtig pro bio (LFE)???

 man må vel kalde det mono, men der kan være seperart fase, fq og niveau på hver sub.

men de tager jo heller ikke hifi eller stereo proformance med i betragtningerne

Til top Vis kyhn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kyhn
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 18 Marts 2006 kl. 23:55 | IP-adresse registreret  

I biffen er subben definitivt mono! Med de manipulationer, Kyhn nævner. For øvrigt er surroundlyden i biffen osse anderledes på andre punkter - der er f.eks. separat forsinkelse på baghøjtalerne alt efter deres placering...

Men den virkelige hindring for at skabe bio-lyd hjemme er lokalet, ikke udstyret 

Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes