Ja, riaa-korrektion er for at få plads på pladen.
Signalerne bliver på pladen, indspillet stærkt begrænset i frekvens-område (men med samme størrelse-forhold).
Hvis ikke der bliver gjort denne foranstaltning, bliver der ikke plads til mere end få numre pr. side.
Signalerne vender med korrektionen i riaaén, tilbage til oprindelig størrelses-forhold.

Dynamisk kompression har også med plads at gøre, men er for at hæve output, så der bliver knald på selv de mindste (laveste) detaljer.

Derved har CD da overtage over vinyl, da dette format ikke har en begrænset i frekvens-område og man derfor hele ikke er nød til at bruge Dynamisk kompression, der var vel en grund til at mange skifte pladespiller ud med CD afspiller, simpelthen fordi at dette format lød beder en vinyl, på det tidspunkt gik man også over til at indspille digital, så mange vinyl udgivelser var optage digital og hvis det skulle værre rigtigt fint også mixet digital før musik end på vinyl.

Men så fik vi så Loudness War på CD medie og så blive dette ødelagt.

Og derfor hvis vi se bort fra Loudness War, så må den ideel løsning værre:

Musik der skal udgives på vinyl, skal optages og mixet analog, der er nogle små seriøse pladeselskaber, der optage musik digital og analog samtidig og mixe den analog optagelse før at den ende på vinyl.

I dag bruge man jo high res til musik optagelse, disse optagelse skal så selvfølgelig end på high res audio download, end på vinyl.

Derfor er det mulige at opnår en så høje tabsfri lyd kvalitet om det så er digital eller analog, ved god at det ikke er så sort og hvid, der spille jo mange ting ind, men en god retning linje.

Jeps, du har helt ret! CD lyder SÅ meget bedre end vinyl, og din forståelse og argumentation for, at RIAA-equalisering og dynamisk kompression er
helt det samme og sker samtidig er også helt rigtig, korrekt og logisk, og jeg er meget, meget, meget, meget træt ...

Og hvilke år var det så, at du sov til middag??? (godt fanget btw, tror du var den eneste)

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Ja og er meget, meget, meget, meget arrogant ...

Men hvis du er meget, meget, meget, meget træt ... Så burte du jo tage en ferie, hvis du ikke ved det så er det sommer og ferie tid, og om lidt blive det meget, meget, meget, meget varmt

Tjaahh, man kan jo blive så ivrig, at man svarer i den forkerte tråd

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Om jeg svarer StarTrek i den ene eller den anden tråd er jo aldeles underordnet, da dagordenen altid på finurlig vis kommer til at handle om
dynamisk kompression ...

Men du har ret ... hvad enten det er den ene eller den anden tråd, så kan den kun beskrives som forkert

Hvad er der galt i at holde tråde i gang, for netop dynamisk kompression=Loudness War, er pokkers vigtigt   

Og ja det blive på finurlig at det kommer til at handle om dynamisk kompression, for der er for meget af det, til at man bare kan være ligeglad, man så sige at så lyt til noget mere musik, ja den er fin, men der er bare længer og længer mellem at finde nye indspilning eller som er remastered, der ikke er klistret til med dynamisk kompression.

StarTrek skrev: Derved har CD da overtage over vinyl, da dette format ikke har en begrænset i frekvens-område og man derfor hele ikke er nød til at bruge Dynamisk kompression, der var vel en grund til at mange skifte pladespiller ud med CD afspiller, simpelthen fordi at dette format lød beder en vinyl, på det tidspunkt gik man også over til at indspille digital, så mange vinyl udgivelser var optage digital og hvis det skulle værre rigtigt fint også mixet digital før musik end på vinyl. Men så fik vi så Loudness War på CD medie og så blive dette ødelagt. Og derfor hvis vi se bort fra Loudness War, så må den ideel løsning værre: Musik der skal udgives på vinyl, skal optages og mixet analog, der er nogle små seriøse pladeselskaber, der optage musik digital og analog samtidig og mixe den analog optagelse før at den ende på vinyl. I dag bruge man jo high res til musik optagelse, disse optagelse skal så selvfølgelig end på high res audio download, end på vinyl. Derfor er det mulige at opnår en så høje tabsfri lyd kvalitet om det så er digital eller analog, ved god at det ikke er så sort og hvid, der spille jo mange ting ind, men en god retning linje.

Nu må du få udryddet de sidste julebryg cd mediet spænder fra 20-20000 hz. det er en begrænsning vinyl ikke har. at mange skiftede fra
vinyl til cd, skyldes ikke bedre lyd på cd, det har der aldrig været, men simpelthen fordi meget musik kun udkom på cd, og så var det mere
bekvemt, vi er dog mange der stadig lyttede til vinyl, når det skulle være rigtig godt.

__________________
Jan O. Pedersen

Nu spø´r du, og så får du også et svar herfra. Det der for mig virker galt ( og jeg respekterer, at du har et "crusade" igang mod LudnessWar) er, at det ikke virker som om, at det er baseret på erfaring. En masse af det, du skriver, virker som om, at det er ren teori, ikke selv oplevet. Hvor mange (af LW ødelagte cd´er) er du rent faktisk selvi besiddelse af????
år det så er sagt, så fint at det er det, dene tråd handler om, men det kan du ikke nøjes med. Er der en bruger, der døjer lidt med lyden på hans grammofon, er du på med det samme og mener, at der skal blandes LW ind i tråde. Er der en bruger, der hører sss lyde på et bestemt nummer, mener du, at han har sat sit anlæg forkert sammen. Er der en bruger, der efterlyser lidt info omkriing streaming, bli´r det ofte til, at det ikke kan betale sig, fordi det hele alligevel er ødelagt af LW. Ku´ vi ikke bare lade LoudnessWar tråden handle om Loudness War, og så holde de andre tråde fri for det evindelige teoretiker ævl???
Misforstå nu ikke. Men det kunne være fint med, at folks nyoprettede tråde rent faktisk fik lov til at handle op det emne, de var oprettet med

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Ved ikke hvad de herrer, reelt har skrevet om de sidste mange indlæg, men det forekommer mig at det
er en del off topic , CD vs Vinyl.
Loudness War er alt overskyggende på CD, men stadigvæk ganske tåleligt på Vinyl.
I kunne evt ser lidt på Loudness Databasen, der kommer ikke ret mange der ikke er "meget ødelagt" på CD, hvis
vi lige ser bort fra Klassisk Musik og ECM.

Om StarTrek har gang i et "crusade" vil jeg ikke mene, ellers kan jeg ikke læse værdierne fra Loudness Databasen.

Og til alle andre.. Fortsæt med Vinyl, der har vi lidt luft endnu.

Så så Michael, du er vist mere off topic end nogen af de andre, tråden hedder "Loudness War igen".
Og jo, StarTrek HAR et beundringsværdigt crusade kørende imod Lodness War, det er helt fint, det skal gøres. Man må så håbe, at det også rammer nogle af de involverede, der rent faktisk har skylden for det, vi i dag kender som kompression/komprimering og som tillader sig at producere musikudgivelser, hvor forskellen mellem den svageste og den kraftigste tone er 20 dB. Det, der så var ønskværdigt var, at det blev holdt i denne tråd, og ikke altid med djævelens vold og magt skulle presses ind i alle andre tråde, hvor emnet Lodness War er off topic

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Hej Boydk.

Tror personligt ikke vi kan påvirke ret meget, vi tilhører en meget meget lille del af dem der køber musik..
Det er altid svært at se lyset forenden af "loudness Tunnelen".. Personligt orkede jeg det ikke mere, så jeg
fik gang i mit analoge igen.

Bare det at få de første plader, som jeg ved er banket på CD, på vinyl og så kan spille dem, det virkede.

Så kan vi håbe på at "LP'er" kommer ned i et mindre fraværende prisleje. Ellers kan man jo spille dem man har.

Vil gerne tilslutte mig Boydk - det er bestemt vigtigt, at komprimeringen bliver reduceret i moderne musikproduktion, så musikken (igen) kommer til at lyde levende og ikke bare høj.

I den forstand er StarTreks mission - og måske endda ligefrem korstog, terminologien er jo "Loudness War" med tryk på "war" - bestemt prisværdig. Men som Boydk også er inde på, så skal det for enhver mission/korstog overvejes, hvilke midler, der tages i anvendelse, og hvordan de anvendes.

Og her er det min helt personlige vurdering, at StarTreks indsats i dette forum, hvor prisværdig den end synes, er ganske futil. Og det er den af to årsager - og her skal jeg beklage, hvis min ærlige mening falder nogen for brystet:

1) Indlæggene er ofte meget svære at forstå. Jeg skal beklage, hvis jeg fremstår som en petitesseagtig dansklærer med Retskrivningsordbogen som vigtigste håndvåben, men personligt sidder jeg ofte og gætter, hvad der egentlig skal stå, og hvad der egentlig menes. Hos mig virker det kort sagt forstyrrende for budskabet, at jeg rigtig ofte skal forsøge at gætte mig til, hvad jeg tror, der skal stå. Det er muligvis en indbygget fordom hos mig, men man kommer altså ikke igennem med sine budskaber til sin målgruppe, hvis ikke man formulerer sig krystalklart i et sprog, som målgruppen umiddelbart forstår.

2) Målgruppen læser ikke www.hifi4all.dk, hvilket nok er det største problem. Så selv om budskabet blev formuleret i et krystalklart (skrift-) sprog, så hører de, der har mulighederne og måske endda ligefrem magten til at gøre noget ved problemet, alligevel ikke efter (i mere end en forstand ... høhø ...).

Den forstemmende konklusion er derfor, at debatten herinde om Loudness War er fin - det er jo tydeligt, at vi er en håndfuld og lidt flere til, der hygger os vældig meget med at drøfte/debattere indbyrdes, og så går tiden jo med et eller andet - men, at det i den store sammenhæng næppe flytter noget som helst. Det kræver nok, at problemstillingen (med Loudness War) adresseres på en helt anden måde og målrettes i forhold til den gruppe eller de grupper af personer, der rent faktisk kan ændre på tingenes tilstand ... hvem de så end måtte være.

Jeg må ærligt sige, at jeg ikke tror, at nogle få skriblerier centreret omkring en enkelt persons fritidskorstog vil ændre noget. Revolutionen skal selvfølgelig udgå et sted fra, så alt håb er naturligvis ikke ude, men jeg tror ikke, at arnestedet vil være her. Men sjovt ku' det selvfølgelig være ...

Analogueman.

Dit indlæg kan kortes ned til, at debatforums indlæg mangler værdi, fordi målgruppen ikke læser det skrevne og de der læser det, ikke forstår ordlyden.

Formålsløst, med andre ord.

Kaj.

Nej, sådan kan mit indlæg ikke kortes ned

Du gør mig til talsmand for, at debatforum er uden værdi/formålsløst - den holdning repræsenterer jeg ikke! Jeg adresserede konkret værdien af denne tråd vedrørende Loudness War i forhold til, om den kan være med til at stoppe "krigen". Hvilket jeg så ikke tror, at den kan af de i mit indlæg nævnte årsager.

Det var med andre ord ikke et generaliserende udsagn om værdien af at have et debatforum på hifi4all.

Det er min vurdering, at der er mange tråde i dette forum, hvor målgruppen læser med, og hvor indlæggene giver værdi.

Jeg ville bede om at tråde blive lukket af disse grunde:

"Dit indlæg kan kortes ned til, at debatforums indlæg mangler værdi, fordi målgruppen ikke læser det skrevne og de der læser det, ikke forstår ordlyden."

Og ja tråde er så total formålsløst,

Der er så andre der må tage over og som er i stand til ar skrive så budskabet kan forstås, noget jeg ikke er i stand til og derved komme budskabt i ud.

Og ja jeg er den forkerte til at drive denne kamp, jeg gør nok mere skade end gavn.

StarTrek....
Hold nu op med det dér "pigesur" og at tråde skal lukkes, når det mindste går dig imod.
A-man har jo ret, du ER somme tider svær at forstå (har regnet ud hvorfor), men er man interesseret, læser man bare dine indlæg en gang til. Det jeg synes du måske kunne lære, er ikke at fare i tastaturet hele tiden, hvis du ikke har noget reelt at sige, men vente indtil "lyset" har vist sig for dig. Kom så.... op på hesten igen. Vi skal bruge en forkæmper til kampen mod Louness War, og hvis man skimmer tråden igennem, kan det vist ikke være andre end dig.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Denne gang holde jeg 100% fast i at dette tråd skal lukke, da jeg ikke er nogle hjælp mod Louness War men kun gør mere skade end gavn, og andre må så overtage.

Men at jeg "fare i tastaturet hele tiden, hvis du ikke har noget reelt at sige, men vente indtil "lyset" har vist sig for dig", passe nok ikke, jeg har igen og igen hjulpet mange bruger på dette forum, og så der de indlæg som ikke skal tages seriøse men ment som godhjertet gas over for andre bruger, og tit et svar på noget andet gas.

At der så er mange bruger der ikke kan lide det jeg skrive, er måske at der er en del sandhed i det, tænke i sært på kritik af musik og hifi branchen, og det er især branchemedlem der står for denne kritik og branchemedlem har slet noget at gøre i et amatør forum, de burte havde en eget og lukke forum at bolte sig på sig på, af den grund at der blive bladet økonomisk interesse ind i debatten, derved er debatte ikke neutral nok til at den kan kalde seriøse.

Og så er der alle de fanboy, man skal kæmpe i mod, med der er vel også velkomme i dette forum, de skal så bare kunne tage lidt kritik.

Det med at kunne tage kritik, det kunne du nu i den grad også have lidt gavn af. Og tråden skal ikke lukkes fordi du siger det. Det ville være at give dig for meget magt. Uden at du skal blive sur, så er der vel ingen tvivl om, at du er ordblind. Der er der så mange, der er, så det er vel ikke noget specielt. Til gengæld er det vel heller ikke noget, vi skal ha´ berøringsangst overfor, vel????.
Som A- man også skrev, så er du eddermaneme svær at forstå til tider. Til andre tider er dine indlæg virkelig lige ud ad landevejen at læse, og uden at vide det, så tror jeg, at det er de indlæg, hvor du giver dig tid til at tænke efter, hvad det er, du skriver. Ved ikke hvad du mener med fanboy, og skulle "kæmpe imod". Erkend, at du ikke har ret hver gang, så går det hele meget nemmere. Men som skrevet ovenfor, det hjælper nok ikke det store, at tordne løs om Loudness War på H4A alene. Hvad med at du var foregangsmand for en underskriftindsamlig på samtlige danske HiFi- og Musikfora, og så fik bombarderet diverse pladeselskaber/studier med en "VI VIL IKKE FINDE OS I DET MERE"???? Hvis ingen gør noget sker der heller ingenting. Er du manden??????

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.