@Startrek
Den kamp du forsøger at vinde, kan ikke vindes som tingenes tilstand er lige nu.
Musikindustrien interesserer sig kun for hvor de kan sælge mest musik og til hvilket kundesegment
Kundesegmentet 99% i den verden vi er i lige nu, bruger mobilen til det daglige musikforbrug og Bluetooth
til en plastik trådløs ht, evt. hvis det skal være rigtigt vildt, en Sonos eller tilsvarende Wifi/streamning-ting.
Thats it !
Det segment som, jeg går udfra hovedparten på div. hififora tilhører den sidste 1 % af musikbrugere og har dermed ingen
indflydelse eller betydning for musikindustrien, altså kan de se helt bort fra de ønsker og behov vi måtte have og det er også
det de gør, vi er faktisk lidt til grin, alle andre steder end her.
Det er et faktum som man ikke kan se bort fra, hvad enten man kan lide det eller ej, det er uden for egen indflydelse eller påvirkning feks. på
dette site eller et hvilket som helst andet hifi forum, så enkelt er det faktisk.
Penge og dækningsbidrag bestemmer hvad og hvordan musik bliver produceret.



__________________
Hifi hilsen Ramma

Målet er vel også at gøre opmærksom på at der er noget der hedder Loudness War, ved ikke hvor mange bruge her inden der faktisk ved at der er sådan noget og hvad der gør med den musik de høre, og nu når Loudness War er der, er det desværre blive til det nye normale, ligesom vi i årevis er blive spidst af med ringe og ringe mad kvalitet og når vi så endelige få noget ordentligt mad i munden, ja så smager det forkert, sådan er det også med musik.

Så vi har nu en ny generation af musiker og lyd tekniker der tro at musik skal lyde sådan, og ja Loudness War har ødelagt musikken og er styret af stor kapitalisme, kampen mod Loudness War er nok også tabt, da der kun er omkring 1% på verdensplan, der har anlæg hvor dette har en betydning, vi har haft Loudness War i over 10 år nu og intet der ændre sig til det bedre på den tid, det er faktisk kun blive værre.

Men måske skulle man få starte en interesseorganisation, som kan komme ud til diverse messer og havde reklame i diverse hifi sider i tidsskrifter, men hvem ville give økonomiske støtte til en sådan en interesseorganisation ?

Interesse (måske ikke helt organisationen) er der da.
Fra dit første indlæg: http://www.recordere.dk/2014/09/baggrund-lyngdorf-og-knopfle r-om-loudness-war/
og de 2 er jo ikke hr. hvem-som-helst. Måske det er dér, opbakningen skal lægges????

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Det var nu også Peter Lyngdorf artikler der start mit ide til denne tråd, for ligesom at få denne debat til dette forum.

Men om Peter Lyngdorf kamp har hjulpet tro jeg nu ikke, for det er meget stille om dette emne.

En ide kunne værre at Hifi4all.dk (og andre hifi forums ) havde en fast artikler på forsiden, hvor Loudness War blive forklaret, det er hele vores Hifi hobby der er på spil, ellers blive hifi4all.dk bare til en ren retro, der komme til at omhandle hvordan af hifi og musik en gang har lyd.

StarTrek skrev: Men om Peter Lyngdorf kamp har hjulpet tro jeg nu ikke, for det er meget stille om dette emne.

Selv om han er en kendt mand og har lidt "pondus" i branchen, er det svært, hvis man står alene. Det var det, jeg mente med opbakningen. Jo flere af de 1%, der påstås at være tilbage af seriøse entusiaster, der står offentligt frem, eller "melder sig under fanerne", eller hva´f****n man skal gøre, jo bedre. Men hvis han bare har "fortalt en historie" for at få sit navn i avisen, sååååååå

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Når man så læser Lyngdorf linket, bør man også læse at andet link på samme side, da det jo ikke altid er studieteknikerne, der er nogle fjolser.

http://www.recordere.dk/2014/11/klumme-hifi-lydmix-og-loudne ss-war-set-med-en-musikers-oejne/


__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Det ville hjælpe hvis lydtekniker gik i strejke indtil at der komme med en opgør mod Loudness War (da deres store lyd arbejde total ødelægges i slut mixet), da kompressionseffekt skal finde i sted i de apparater hvor de give en mening (smartphone m.m.), de flest har jo også slået neveu forskel til, så hvor svære kan det værre indbygge en kompressionseffekt i en smartphone eller i udgang på en radio stations mixerpult.

Det handler om at sælge mest til flest. Og så længe en plastikhøjttaler tilsluttet mobilos er det foretrukne anlæg er indspilningerne nødt til være
indrettet til dem.

Vi købte jo også diskohøjttalere, da Bee Gees sendte Tragedy på gaden.

Tro ikke at Bee Gees Tragedy havde en problem med Loudness War da den blive send på market, men det er god logi i at bruge diskohøjttalere til fest, derfor er det i slut ende at kompressionseffekt skal finde i sted, det kan så enten værre i plastikhøjttaler eller den tilsluttet mobilos, bare ikke i den original indspilninger.

Kaj. skrev: Det handler om at sælge mest til flest. Og så længe en plastikhøjttaler tilsluttet mobilos er det foretrukne anlæg er indspilningerne nødt til være indrettet til dem. Vi købte jo også diskohøjttalere, da Bee Gees sendte Tragedy på gaden.

Ja, Gud forbarme det. Jeg er i øjeblikket frivillig på Roskilde Festival og her blomstrer loudness war i sin fulde pragt, hvad man hører på de
hundredevis af selvbestaltede anlæg drevet af bilakkumulatorer der fylder luften med andet end de tiltagende ammoniakdampe😄😄

Boydk skrev: Når man så læser Lyngdorf linket, bør man også læse at andet link på samme side, da det jo ikke altid er studieteknikerne, der er nogle fjolser. http://www.recordere.dk/2014/11/klumme-hifi-lydmix-og-loudne ss-war-set-med-en-musikers-oejne/

Enig med forfatteren i flere af de pointer han kommer med, men jeg kan ikke helt følge hans argument for at basere sig køb af grej på at man en
gang imellem hører optagelser af lidt tvivlsom oprindelse - han nævner selv 'Walk on the Wild Side". Fordi man hører et nummer som ikke
indeholder lyd over 10 khz så skal det da ikke begrænse ens afspilning af det næste nummer som måske har større spændvidde, nå det var lidt off-
topic.
Han nævner "death Magnetic" som jo er et af de mere udskældte albums vedr. loudness war og påstår at Metallica har produceret dette album som
det er ud fra en kunsterisk vinkel, jeg er ikke sikker på at han har ret, dvs. jeg er sikker på at Metallica har godkendt denne mastering, men jeg vil
påstå at de bare gør som alle de andre gør da deres album jo skal "banke igennem". Overdreven kompression kan være et kunstnerisk valg,
betyder det dermed at alle moderne produktioner er masteret ud fra den præmis? det tror jeg ikke - langt fra.

Det tror jeg heller ikke, men man skal ikke underkende pladsen til den kunstneriske frihed.
Eks.: For en del år siden solgte jeg en Philips CD-650 til min eks. svoger. Den var modificeret i hoved og røv for at yde optimalt, og den spiller s´gu rigtigt godt, så´n én. Han var også helt utroligt glad for den i flere år. Så en dag stillede han op med den under armen og sagde: Du bli´r s´gu nødt til at reparere den, den lyder ad helvede til. Jeg satte de hjemmeflikkede testcd´er på, og det lød ligesom englekor. Han smuttede hjem, og kom tilbage med en nyindkøbt Oasis CD. Den lød decideret forfærdeligt. Sjovt at møde de spørgende øjne da han udbrød: Det kan da ikke passe, at den skal lyde sådan...... Tjooh, det har Oasis vist nok valgt

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Amerikanske Grace Potter er desværre et andet eksempel.
Prøv at søg lidt live ting på youtube med hende f.eks
"Gold dust woman" eller "Pain in my heart" og man
ser en kunstner der kommer helt ind under huden på et
nummer. Altså en i min verden stor kunstner. Hendes
studie album er desværre mindre spændende at lytte til.
Virkelig en skam når de kunstneriske evner er der.
Thomas P

__________________
"I don't care for fancy music
if my feet can't shuffle around"
Lynyrd Skynyrd

Oasis musik fejler ikke noget, men at de har valgt at deres musik kun skal afspille på billige udstyr en en støjen fabrikshal, er deres valg, så endnu en kunster eller gruppe man må fravælge, ikke på grund af de lever god musik, men af de grund af de laver ringe udgivelser.

Men i det hele er der noget der virklig, virklig er grotesk, nemlig at musik studio tit indspiller med dyrt high res studio udstyr, og det kan man så slet, slet ikke høre på den færdig udgivelse.

Kunne i det mindste udgive high res downloade uden Loudness War, som en studio master, så ville meget værre vundet.    

Det vil jo ikke kunne lade sig gøre. Så skulle en kunstner stå model til "2 forskellige udtryk". Hvilken er den rigtige???? Og alle plade/CD udgivelser skulle findes i 2 versioner, den nogen kan li´ og den alle de andre kan li´. Du kan godt høre, at det lyder lidt tåbeligt, ikke????

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Er det rigtig kunstnerisk udtryk at musik kun kan afspilles på billige udstyr en en støjen fabrikshal, give jo hele ingen mening, Loudness War er ikke et kunstnerisk udtryk, men kun få at deres musik kan høre over alle andre kunster på et billige udstyr en en støjen fabrikshal, og det har ikke en pind at gøre med musik.

Musik kan spilles på alt udstyr, det er kun et spørgsmål, om man gider høre på det. Hvis en kunstner vælger et bestemt udtryk, er det fordi han/hun/de ønsker, at det SKAL lyde på den måde. For os andre er det så kun at "take it or leave it"

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Loudness kompression som i at studieteknikere/pladeselskaber f**ker en kunstners musik i stykker, er det, vi kæmper imod. En kunstner som selv vælger det udtryk, har vi ingen indflydelse på, og skal vel heller ikke ha´ det.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Loudness kompression ER IKKE ET KUNSTNERISK UDTRYK, så længe at det blive brugt til at overgår andres kunster musik, efter Iden om at ens musik skal høre over alle andres musik på et billige udstyr og en støjen fabrikshal.

Der er jo netop sket det at kunster putte mere og mere Loudness kompression på få at overgår alle andre og hvis denne udvikling forsætte, ende vi med noget der slet, slet ikke kan kalde for musik, man har så nok bare opfundet en ny kunst forum.

Forståelsen bli´r ikke bedre af, at du råber med store, fremhævede bogstaver. Hvis du læser det andet link ovenfor, ser det jo ud til, at netop Metallica på nævnte plade selv valgte den udtryksform. Og at du mener, at kompression ikke er en udtryksform er forkert. En rockguitar med kompression og "overdrive" er en udtryksform ligesom al anden form for manipulation af istrument/musik. Jeg vil til enhver tid holde på, at hvis det er kunstneren, der har valgt det, er der kun tilbage at respektere kunsteren for hans/hendes/deres udtryksform. Er det derimod inkompetente teknikere, der er årsag til elendig lyd, er det derimod en anden sag og grunden til, at vi har "War Against Loudness" 

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.