Tilbage til HIFI4ALL.DK 28. april 2024 | 16:40   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Tilbehør/tweaks
 HIFI4ALL Forum : Tilbehør/tweaks
Emne Emne: Signalkabler (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 4
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Struktøren
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2012
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2520
Sendt: 20 Oktober 2014 kl. 20:55 | IP-adresse registreret  

Det kunne ligne en tråd om strømkabler som kørte for et år siden Men mon ikke trådstarter snart indfinder sig med lidt flere svar? Men mon han selv har hørt andre kabler, end det der er sat til salg i DBA?

Mvh
Birger
Til top Vis Struktøren's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Struktøren
 
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 541
Sendt: 20 Oktober 2014 kl. 21:05 | IP-adresse registreret  

Hvis du ikke har lavet lidt forarbejde selv, hvor du har ulejliget dig med at lytte til lidt forskellige signalkabler først, inden du udbasunerer der ikke er forskel, så har du virkeligt tabt mig i denne tråd(og måske også tabt sutten ).

Så er du igen en af disse personer som siger, fordi jeg ikke TROR der er forskel, så er der IKKE forskel.

Hvorimod hvis du virkeligt har lyttet til forskellige signalkabler, og ikke har kunnet høre forskel, så er sagen jo en helt anden. Så kunne det være spændende at debattere videre. Så Jan hvor står du egentligt?

Venlig hilsen Miav.
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 
ramma
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 Juni 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 969
Sendt: 20 Oktober 2014 kl. 21:19 | IP-adresse registreret  

@ Janhp

Her er et lille videoklip, det kunne interessant at høre din holdning til det vidste forsøg, det behandler nemlig den omtalte indstråling i et kabel som du ganske elegant afviser som irrelevant for din 100 % korrekte måle opstilling for rca-kabel typen. Som du nok kan fornemme er jeg ikke enig i dine antagelser om betydning af skærm og matrialer for slutlyden
http://youtu.be/8yaOUrULYP4



__________________
Hifi hilsen Ramma
Til top Vis ramma's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ramma Besøg ramma's Websted
 
Stanley
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 Januar 2006
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 3344
Sendt: 20 Oktober 2014 kl. 21:30 | IP-adresse registreret  

Miav skrev:


Hvorimod hvis du virkeligt har lyttet til forskellige signalkabler, og ikke har kunnet høre forskel, så er sagen jo en helt anden. Så kunne
det være spændende at debattere videre.



Min erfaring siger mig nu at det ikke vil ændre noget.

Han vil ret hurtigt få at vide at han :

1: Har dårlige ører.
2: Har et anlæg der ikke kan vise forskellen. ( Underforstået et dårligt anlæg )

Det er klassikere fra enhver kabeldebat, og den spændende debat får vi aldrig da fronterne altid er trukket skarpt op. Begge sider holder
stejlt på sit selvom ingen vel reelt kan være 100% sikre.
Til top Vis Stanley's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Stanley
 
jøka
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 April 2006
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 386
Sendt: 20 Oktober 2014 kl. 21:47 | IP-adresse registreret  

Kære Jan trådstarter
Det kunne være godt at vide hvad din ide med denne tråd er? Er du ærgerlig/irriteret over den forskel (som du sikkert ikke hører) på signalkabler ikke rigtig kan måles og du så derfor har fundet en metode du mener der så beviser der egentlig ikke er forskel og du så nu føler dig endnu mere forvirret eller overbevist eller kan det tænkes du virkelig ikke mener der er forskel på kabler og du så prøver at overbevise alle 'nørderne' derude at det de hører er indbildning og placebo? Jeg kan love dig for der er forskel på samme måde som der er forskel på rødvin. Smagen på rødvin er i højeste grad også en subjektiv bedømmelse. Der findes sikkert nogen der finder en 25 kr vin ligeså god som en Pomerol eller Pingus (som jeg desværre endnu ikke har smagt). De synes også man er gak gak hvis men giver stort mere end en flad 50'er for en flaske rødvin. For at komme tilbage til signalkabler er det logisk der er detekterbare forskelle der kan høres. Tænk bare på hvor mange mere eller mindre mærkværdige kabler markedet byder på der alle håber/tror på at netop det kabel bringer elektronerne/bølgen/signalet så tabsfrit/bedst lydende fra A til B som muligt. Der er sådan at velvalgte kabler kan få et anlæg til virkelig at 'blomstre' hvilket et 'lakridskabel' ikke kan. Bruger du så stadig almindelig lysnetledning til højttaler kabel som alle gjorde i halvfjerdserne? Mener du heller ikke der er forskel på kondensatorer, modstande, spoler, trafoer, transistorer, rør ja jeg kan blive ved. Jeg ved godt der kan måles på disse komponenter der giver et billede af dens kvalitet men målingen vil stadig ikke fortælle om den lyder bedre end en anden tilsvarende komponent i den og den opsætning. Det her handler også om synergi effekt som jeg endnu ikke har set du har omtalt. Måske hører du ikke så godt eller måske er dit anlæg ikke særlig gennemsigtigt. Jeg ved det ikke men det hele lyder bare lidt mærkeligt. Jeg er ikke blevet stort klogere af at følge med i din tråd desværre.
Til top Vis jøka's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jøka
 
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 541
Sendt: 20 Oktober 2014 kl. 23:54 | IP-adresse registreret  

Stanley skrev:
Miav skrev:


Hvorimod hvis du virkeligt har lyttet til forskellige signalkabler, og ikke har kunnet høre forskel, så er sagen jo en helt anden. Så kunne
det være spændende at debattere videre.



Min erfaring siger mig nu at det ikke vil ændre noget.

Han vil ret hurtigt få at vide at han :

1: Har dårlige ører.
2: Har et anlæg der ikke kan vise forskellen. ( Underforstået et dårligt anlæg )

Det er klassikere fra enhver kabeldebat, og den spændende debat får vi aldrig da fronterne altid er trukket skarpt op. Begge sider holder
stejlt på sit selvom ingen vel reelt kan være 100% sikre.


Det er ikke for at trække fronterne op, men jeg mener bare ikke man kan tillade sig at afvise forskelle, hvis man ikke har gidet ulejlige
sig med at prøvelytte en del signalkabler inden man afsiger en dom på der ikke er forskel på disse.

Om det er et dårligt anlæg kan andre end en selv ikke vurdere, da vi alle har forskellig smag og pengepung.
Jeg har hørt dyre anlæg der skuffede, men da også rigtigt mange dyre anlæg der lød super godt. Det samme gør sig sjovt nok gældende
for billigere anlæg.
Men det der har gjort sig gældende for de anlæg der lød godt både billige og dyre, var netop at personerne interesserede sig for
musikken og anlægget, og ikke var bange for at prøve nye ting af, såsom signalkabler, højttalerkabler, filtre og netkabler.(Altså et åbent
sind, og ikke fuld af jantelov)
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 
Janhp
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 15 Oktober 2014
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 92
Sendt: 21 Oktober 2014 kl. 03:40 | IP-adresse registreret  

Og også Tak for jeres indlæg hertil. Jeg føler selv at jeg giver mig 100% tænk på alle de indlæg jeg har at tage stilling til, men jeg vil meget gerne give alt hvad jeg har. For at vi kan gå videre så
vil jeg bede om at give lidt til mig, jeg er nødt til at have disse informationer for at gå mere i dybden med mine svar. når i har skrevet et indlæg kan i bagefter lave noget andet, og dagen efter går i ind og skrive et nyt, jeg er i det hele tiden, men det er ok. vær venlig at vente med lange indlæg til vi har et klart  resultat af hvad jeg spørger jer om.
Det vil også vise mig at i er seriøse. 
Hvad jeg vil have i skal give mig er!, og venligst svar kort og præcist.

1. Når der er skiftet et Analog signal kabel og man kan høre at det lyder anderledes.
Har kurveformen for signalet der går ind i forstærkeren så ændret sig? der er kun 2 muligheder
ja eller nej.

2. i min dokumentation hvor der er det musik med 4clip hvor 2 af gange det er tilagt -20db forvrængning og 2 gange uden -20db forvrængning.
Kan i høre hvilke 2 der er tillagt -20db forvrængning ja eller nej, og hvis ja hvilke 2.       

På forhånd tak
Jan H.Pedersen 
Til top Vis Janhp's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Janhp
 
ramma
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 Juni 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 969
Sendt: 21 Oktober 2014 kl. 09:28 | IP-adresse registreret  

@ Janhp

Er din plan med tråden at overbevise alle om at du har ret og at de bare bilder sig ind at de kan høre forskel ?
Umiddelbart kunne det virke sådan, du har tilføjet de afsnit fra denne tråd som passer ind i det du ønsker at overbevise alle om.
Tager jeg fejl her ? Eller er det målet med tråden her.
Iøvrigt til dit spørgsmål 1 er svaret ja, der hvor forskellen kommer ind er når dette uændrede signal passerer kablet, så kommer det ikke uændret
ud igen, da der er mange faktorer der påvirker signalet på vejen fra signalkilde til forstærkeren, feks. støj, indstråling, ledningevne,etc.
Spørgsmål 2 kan jeg ikke svare på da signalet ikke kan høres.

Du kan godt få en uges betænkningtid, før du svarer på mit indlæg

__________________
Hifi hilsen Ramma
Til top Vis ramma's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ramma Besøg ramma's Websted
 
Janhp
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 15 Oktober 2014
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 92
Sendt: 21 Oktober 2014 kl. 09:43 | IP-adresse registreret  

ramma !
gå cirka 45% ned på siden og når du kommer her til,
måske det er bedre at høre   clipet 4 gange
så højreklik på (clipet 4 gange) og gem, eller
højreklik og gem link som.
noget i den retning

Mvh.
Jan H.Pedersen
Til top Vis Janhp's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Janhp
 
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 541
Sendt: 21 Oktober 2014 kl. 12:16 | IP-adresse registreret  

Umiddelbart læser jeg dit svar som om du ikke har lyttet til signalkabler, da du kryber uden om med teoretiske modsvar.

Jeg forstår ikke du forventer vi andre skal bruge tid på dit indlæg, når du åbentbart ikke selv gider.

Så hvis dette er måden du agerer på, så tror jeg vist det er "Over And Out" herfra, da du selv har kuldsejlet din hemmelige agenda.

God lyttelyst og musikalske hilsner
Miav.
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 
Struktøren
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2012
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2520
Sendt: 21 Oktober 2014 kl. 12:58 | IP-adresse registreret  

Janhp skrev:
Og også Tak for jeres indlæg hertil. Jeg føler selv at jeg giver mig 100% tænk på alle de indlæg jeg har at tage stilling til, men jeg vil meget gerne give alt hvad jeg har. For at vi kan gå videre såvil jeg bede om at give lidt til mig, jeg er nødt til at have disse informationer for at gå mere i dybden med mine svar. når i har skrevet et indlæg kan i bagefter lave noget andet, og dagen efter går i ind og skrive et nyt, jeg er i det hele tiden, men det er ok. vær venlig at vente med lange indlæg til vi har et klart  resultat af hvad jeg spørger jer om.Det vil også vise mig at i er seriøse.  Hvad jeg vil have i skal give mig er!, og venligst svar kort og præcist.1. Når der er skiftet et Analog signal kabel og man kan høre at det lyder anderledes.Har kurveformen for signalet der går ind i forstærkeren så ændret sig? der er kun 2 mulighederja eller nej.2. i min dokumentation hvor der er det musik med 4clip hvor 2 af gange det er tilagt -20db forvrængning og 2 gange uden -20db forvrængning.Kan i høre hvilke 2 der er tillagt -20db forvrængning ja eller nej, og hvis ja hvilke 2.       På forhånd takJan H.Pedersen 

Sad med min Ipad og lyttede til de ret små klip du har lagt ind, burde de ikke have været lidt længere? Men som jeg sad og koncentrerede mig om at lytte, stadig på Ipad, lød klip 3 og 4 med mest forvrængning, det er så mit svar på spørgsmål 2, angående spørgsmål 1, ved ikke lige om det er det du har lagt ind, der skal svares på? Men hvis og såfremt, så må svaret være nej, ellers ville debatten være mere heftig Jeg har kun lyttet seriøst til kabler, når det har været til mig selv, første gang skiftede jeg selv , her drejede det sig om RCA kabel, og her var der efter mine ører klar forskel, på de der fulgte med en Kenwood cd afspiller og de jeg havde købt hos Tape Connection. Anden gang, var da jeg, efter at have smilet lidt af diverse tråde om strømkabler, tænkte, at man kan måske selv skulle prøve, så bestilte 2 Xindak, monterede den ene til den højre mono Vincent effektforstærker, og bibeholdte den venstre, ikke en stor forskel, men nok til at jeg skiftede til den venstre også. Og her sidste gang, efter at have været uanmindeligt heldig og havde vundet KaDo RCA kabler, fik jeg min kæreste til at montere et af kablerne, uden jeg var tilstede i lokalet, og her kunne jeg høre at den ene kanal, mener det var den venstre, lød meget anderledes end den højre, samme oplevelse som jeg efterfølgende kunne læse mig til i Nerds Review af netop samme kabler, så jeg er overbevist om at kabler kan udgøre en forskel, ligesom forskellige højttalere, forstærkere, pickupper og andet der pirrer vores sanser, her lyttesansen, men også ved vin og øl, hvor det er smagssansen der er afgørende, og migbekendt har man endnu ikke kunne måle, hvad det er der gør noget vin mere attraktivt end andet, udover noget smager som det arveste rævepis, og andet gør ikke, uafhængig af prisen også her
Mvh
Birger
Ej hvor jeg glæder mig til lørdag, så skal der lyttes til musik, på hamrende dyre anlæg, med hamrende dyre kabler, og lyder det ad h. Til, så kan mn give kablerne skylden

Til top Vis Struktøren's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Struktøren
 
laboa
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 13 September 2012
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 72
Sendt: 21 Oktober 2014 kl. 13:10 | IP-adresse registreret  

Janhp skrev:

Hej jer er ny her, har surfet rundt omkring og kan se at her er mange rare mennesker der udveksler
meninger og synspunkter. Ja vi alle elsker god musik og få en oplevelse ved at lytte til det. Hi Fi  har været en af mine
interesser for de sidste ca. 45år. ok jeg kunne nu sige at mit analog kabel på 10 meter er lige så tabsfrit som andre kabler
uanset pris, og så ved vi godt hvordan denne tråd kunne forløbe.


Jeg må bede jer om at holde en god tone og tænke jer om før i skriver i tråden her. og vigtigst af alt, brug tiden til at forstå
hvad jeg viser jer. det handler om en måde at teste et kabel ved hjælp af null-difference-
testinghttp://2plus2er4.dk/Data/Kabler/Kabler.htm det er på dansk og
som i kan se er der også en kortere mere præcis version på Engelsk. ingen er perfekt igennem livet, det er ok at fejle, men
ikke ok, ikke at rette fejlen.


Mvh.Jan H.Pedersen



Hej Jan.

Foruden citat af din trådstart, skriver du som konklusion i dit link: "… er det hævet over enhver tvivl, der er ikke forskel på
lyden i signal kabler".

Jeg tror, du blander målinger og lyd sammen. Målinger kan kun indfange lidt lydegenskaber, ører kan høre al lyd (altså musik
;-)

Selvfølgelig er der endda stor forskel på lyd fra signalkabler iflg. rigtig, rigtig mange mennesker. Heriblandt er jeg. Jeg er også
klar over, ikke alle synes der er lydforskel på kabler (signal, HT, strøm osv), altså at de ikke hører forskelle. Nogle synes, der
er lidt forskel, men ikke stor. Fred være med det - jeg går ud fra, alle bare i sidste ende har det grej, de synes lyder bedst. Dit
grej, din lyd, din musik, dine ører.

Til gengæld synes jeg, det er lige lovlig skråsikkert at måle lidt på nogle ting og så konkludere, hvad jeg - og vil jeg påstå de
fleste der er involveret i grej og musik - hører af lydforskelle. Det er lidt pjattet.

mvh.
Lars Bo
Til top Vis laboa's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af laboa
 
ramma
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 Juni 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 969
Sendt: 21 Oktober 2014 kl. 14:01 | IP-adresse registreret  

Janhp skrev:
ramma !gå cirka 45% ned på siden og når du kommer her til,<a>måske det er bedre at høre   </a>clipet 4
gange
så højreklik på (clipet 4 gange) og gem, ellerhøjreklik og gem link som.noget i den retningMvh.Jan H.Pedersen



Nu har jeg lyttet lidt til dine lydspor et par gode aktive højtalere fra Typhoon
De sidste 3 spor du lagde ind den 19 oktober er kraftigt overlejret med brum, altså med indstråling i dit kabel.
Prøv det samme med et Canare eller Mogami eller tilsvarende kvalitets RCA kabel og dette brum vil være helt væk i din optagelse.

Feks. Mogami W 2314, pris ca. 1,00$ pr meter som er meget brugt i feks studier, hertil kommer et par gode rca stik
http://www.performanceaudio.com/item/mogami-w2314/6392/

Eller det bedste fra Canare er dog lidt halvdyrt men godt
pt=US_Audio_Cables_Adapters&hash=item5403d0d0c9">http://www. ebay.com/itm/Canare-Low-Microphonic-Stereo-Interconnect-Cabl es-1m-
/360841269449?pt=US_Audio_Cables_Adapters&hash=item5403d0d0c 9


Start med et Mogami kabel, lod et par gode rca stik på max. 100,- kr alt incl for 1 meter kvalitetskabel, prøv din opstilling igen.
Bemærk det er ikke eksotiske hifikabler jeg taler om her, men gennemprøvede og gennemmålte kabler uden voodoo
http://www.canare.com/ProductItemDisplay.aspx?
productItemID=105


http://www.mogamicable.com/category/bulk/microphone/stereo/

Jeg håber du tager positivt imod mit indlæg og bruger lidt tid på at undersøge hvad de kan bidrage med i debatten, så den bliver lidt mere
nuanceret.

__________________
Hifi hilsen Ramma
Til top Vis ramma's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ramma Besøg ramma's Websted
 
jukuluff
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 December 2011
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 410
Sendt: 21 Oktober 2014 kl. 18:07 | IP-adresse registreret  

Janhp skrev:

Hej jer er ny her, har surfet rundt omkring og kan se at her er mange rare mennesker der udveksler meninger og synspunkter. Ja vi alle elsker god musik og få en oplevelse ved at lytte til det. Hi Fi  har været en af mine interesser for de sidste ca. 45år. ok jeg kunne nu sige at mit analog kabel på 10 meter er lige så tabsfrit som andre kabler uanset pris, og så ved vi godt hvordan denne tråd kunne forløbe.

Jeg må bede jer om at holde en god tone og tænke jer om før i skriver i tråden her. og vigtigst af alt, brug tiden til at forstå hvad jeg viser jer. det handler om en måde at teste et kabel ved hjælp af null-difference-testing

http://2plus2er4.dk/Data/Kabler/Kabler.htm

det er på dansk og som i kan se er der også en kortere mere præcis version på Engelsk. ingen er perfekt igennem livet, det er ok at fejle, men ikke ok, ikke at rette fejlen.

Mvh.
Jan H.Pedersen



Jeg er ret kritisk overfor din fremgangsmåde.

Hvis du vil efterprøve en fysisk model for lyden af forskellige signal kabler, så vil den korrekte fremgangsmåde være at tage udgangspunkt i en model som andre (fx. producenterne) påstår kan bruges til beskrive lyden af forskellige signal kabler.

Det du har gjort, er at du selv har opstillet en model til at måle lyden af signal kabler, og kommet frem til, er der ikke er forskel på lyden af signal kabler, i følge din egen model.

Ved din fremgangsmåde, er konklusionen sensitiv overfor valget af model. Kort sagt har du muligheden for potentielt at anvende en model, der i forvejen tilgodeser din egen overbevisning.
Til top Vis jukuluff's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jukuluff
 
Nilau
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 26 December 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3691
Sendt: 21 Oktober 2014 kl. 18:32 | IP-adresse registreret  

Janhp skrev:
Tak for de nye indlægJeg vil lige komme med et svar her, så i bedre forstår mit udgangspunkt.Miav spørger:*Jeg kunne godt tænke
mig at vide hvad din reference egentligt er,
hvilket anlæg spiller du på til dagligt, og hvilke kabler har du prøvet
ud
over dit 20,-kr. RCA-kabel?
*Hvad jeg har af anlæg er uden betydning, for min Dokumentation, den ikke tager hensyn til hvad vi har af grej. og min vurdering af mit eget anlæg
(hvordan det lyder) er også uden betydning da det er en  subjektiv vurdering, forestil jer at jeg gav en beskrivelse af hvordan mit anlæg lyder! og så
har vi en beskrivelse tidligere i tråden af hvordan *<span ="bold">hifiigen* </span>beskriver hans anlæg, og af en eller anden grund så byttede vi
bo sted men inventaret blev stående, ville vi så høre det samme lyd billed? nej selvfølgelig ville vi ikke det. Jammen hvem har så ret (i den rigtige
retning af hvordan lyden skal lyde) for mig handler det om at få den information der er foran mikrofonerne gengivet så naturtro som muligt, dette er
grunden til at jeg ikke har nogen cd,er (sammen mixed lyd , kompresset, og hævet lydniveau) forskellige menneskers vurdering af lyd er subjektiv,
hvormin dokumentation er objektiv, de forskellige love inden for elektronik (ohms lov osv.) er objektive. definitionen på en meter er også objektiv,
forestil jer at den var subjektiv, det ville så sige at en meter var nu hvad vi hver og især syntes at den skulle være!  Vil dog oplyse dette,da højtaleren
og akustikken er den absolut vigtigste parametre for at opnå god lyd. Jeg har selv tegnet, designet, mine højtalere,  designet så de passer ind i reol
systemet, 38cm bredde, dybde for neden   46cm, dybde for oven 30cm, højde 170cm  det er kvart bølge kabinetter, (Transmission Line) 4 vejs system
6 db pr. oktav filter for alle enhederne, 16ohm, 10 tommer basenhed, den har ca 140 liter effektivt at arbejde i , yderligere er membran vægten
forøget ca. 3 gange for at dæmpe spejl reflektioner fra kabinettet. vægten er 65kg stykket.Mvh.Jan H.Pedersen   <h3 ="r">
audio.nl%2Ftml.asp&ei=CE9FVNe-HIGgyAP8r4GICw&usg=AFQjCNEIO21 Iay_xqIfN6ct1CuBz9EgSMQ&sig2=F7---
HXoXOTPFbIFfXylkQ&bvm=bv.77880786,d.bGQ">
</h3> 




Hvad er det egentlig du vil...eller prøver????????????
Jeg fatter nul og niks.
Hvad er dit ærinde?????



Til top Vis Nilau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nilau
 
miki
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 12 Juli 2004
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 187
Sendt: 21 Oktober 2014 kl. 20:03 | IP-adresse registreret  

Manden giver et indspark til debatten. Herinde bliver man ikke populær hvis man ikke kan accepterer holdningen at " der
betragtelige lydmæssige forskelle på kabler".
Forøvrigt er øret et dårligt måleinstrument.







__________________
Every day I get up in the morning and go to work
And do my job-whatever
Til top Vis miki's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af miki
 
Stanley
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 Januar 2006
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 3344
Sendt: 21 Oktober 2014 kl. 20:46 | IP-adresse registreret  

Miav skrev:


Det er ikke for at trække fronterne op, men jeg mener bare ikke man kan tillade sig at afvise forskelle, hvis man ikke har gidet ulejlige
sig med at prøvelytte en del signalkabler inden man afsiger en dom på der ikke er forskel på disse.

Om det er et dårligt anlæg kan andre end en selv ikke vurdere, da vi alle har forskellig smag og pengepung.
Jeg har hørt dyre anlæg der skuffede, men da også rigtigt mange dyre anlæg der lød super godt. Det samme gør sig sjovt nok gældende
for billigere anlæg.
Men det der har gjort sig gældende for de anlæg der lød godt både billige og dyre, var netop at personerne interesserede sig for
musikken og anlægget, og ikke var bange for at prøve nye ting af, såsom signalkabler, højttalerkabler, filtre og netkabler.(Altså et åbent
sind, og ikke fuld af jantelov)


Det var nu heller ikke for at anklage specielt dig for at trække fronterne op, det var bare en generel erfaring fra kabeldebatter.

Den ene fløj afviser hørbar forskel fordi de ikke selv kan høre eller måle forskel.

Den anden fløj holder stejlt på at der er tydelig forskel fordi de selv har hørt det.

Med et åbent sind ville begge parter være i tvivl.      
Til top Vis Stanley's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Stanley
 
ramma
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 Juni 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 969
Sendt: 21 Oktober 2014 kl. 20:56 | IP-adresse registreret  

Her er lidt yderligere information og metoder/ parametre til at måle audio-kabler, indlægget er på engelsk.
Forfatterne er ikke pro kabel tilhængere men forholder sig udelukkende til metoder og kabelparametre som kan fortælle noget om kablet og dets
egenskaber til audiobrug.
http://www.planetanalog.com/document.asp?doc_id=527378

__________________
Hifi hilsen Ramma
Til top Vis ramma's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ramma Besøg ramma's Websted
 
Janhp
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 15 Oktober 2014
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 92
Sendt: 21 Oktober 2014 kl. 21:11 | IP-adresse registreret  

Ramma
kunne du dog ikke vente lidt med at komme med, det ene og så det andet? hvad er det du har så travlt med? Tænk dog lidt over de informationer der er kommet på bordet. skulle du ikke svare på det 2 spørgsmål? Og hvad med jer andre? er det virkeligt så svært? i vil ikke svare? men jeg skal svare på det hele! kun 1 har svaret på begge spørgsmålene??? her er hvad jeg havde sammensat tidligere, der kommer et par nye indlæg  på dokumentationen senere. ramma! her er mit svar til dig.

Den der youtube video du hentyder til. først så ser man et apparat hvor det kabel han tester er tilsluttet, og man kan se at der er ringning på skærmen, han bevæger derefter kablet, prøver at vise at ringningen skulle forandre sig. Umidelbart skulle man tro når man ser det, ja det ser da vist ikke så godt ud med det kabel. men hvis man kigger efter kan man se at apparatet er et Tektronix 1503. og hvad er det så?. det er et instrument der bruges til at finde om der er brud eller skader på et ekssisterende kabelanlæg, Det bruger domain reflectometry (TDR) også kendt som kabel rader. man kan måle hvor langt væk f.eks. et kabel brud ligger. For kabel længder under 100 ft sender den pulser på 2ns ca. samme frekvens som LRR (Long Range Radar) 500 Mhz.
og de pulser på 2ns sender han igennem et audio kabel? hans audio kabel er ikke termineret, selvom instrumentet skal calibrers efter impedancen i kabel anlægget. 50, 75, 93, eller 125 Ohms.
helt ærligt, var det ikke en god ide at undersøge det nærmere selv, frem for at jeg skal bruge tid på det?.

Ydermere så siger han at det er et videokabel han har og at det er måske godt nok til det, men er det så også godt nok til audio spørger han! (Hvis det er godt til video er det også godt audio, men det ved han ikke!?) så kører han sin induktion måler hen over og konstatere at det er det ikke. Hvor stor spændning har han sendt igennem kablet? hvad er følsomheden på hans induktionsmåler? Hvad er det for et kabel? så begynder man at kigge på! hvem er han, ohh han har en forretning hvor han sælger kabler, og jeg fandt et kabel , hvad er prisen ? det kunne jeg ikke umiddelbart se, så jeg googlede kablet  aha $1600 eller deromkring. Brug dog lidt mere tid til at sætte jer ind i det jeg viser, frem for bare! hvor kan jeg finde noget Jan ikke kan tilbagevise.

*du har tilføjet de afsnit fra denne tråd som passer ind i det du ønsker at overbevise alle om.*
Hvad er det der mangler?

*De sidste 3 spor du lagde ind den 19 oktober er kraftigt overlejret med brum, altså med indstråling i dit kabel.* Ja der er brum, men så har du ikke forstået min dokumentation, hvis du have det ville du være klar over at det du hører er forstærket 50db op. Der er en opdatering på Dokumentationen hvor du nu også kan hører forskellen som den er i virkeligheden, man kan sige det sådan her, når vi trækker den ene fra den anden (uden kabel -med kabel) svare det til at vi tager et mikroskop og kigger ned i det, vi ser forskellene (hører forskellene) men da det ligger på et så lavt nieuvu giver det ikke nogen mening, ok så gør vi det at vi sætter en projektor til det og kaster det op på en storskærm (forstærkning +50db) Selvfølgelig har jeg kabler med en kraftigere skærm (og messing stik) og det ville givetvis have fjernet brummet så det ikke var hørebart ved +50db, men i virkelighedens verden er, er der ikke hørebar forskel. Hør forskellen som den virkelig er, og tænk på det er den forskel der er uanset hvor højt du spiller. Og så er forskellen faktisk endnu mindre hvis jeg kunne få kanalerne helt ens på lydkortet. 

*så du kunne jo passende starte med at bevise at din test giver de samme resultater med et
musiksignal f.eks. denne cd som nok vil stille lidt krav til din opstilling på alle parametre, bla støj og indstråling i signalet.* Du beder mig om en masse, det mindste du kunne gøre var da at svare mig på hvad jeg spurgte dig om! (så vi også kunne få klarhed på dette) *Jeg har ikke det omtalte musikstykke, hvis du kan sende det til mig eller fortælle om der kunne bruges noget fra you tube, et link, måske noget andet, så skal du være velkommen og jeg vil meget gerne lave samme test opstilling hvor dette musikstykke indgår.*

Mvh.
Jan H.Pedersen

Til top Vis Janhp's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Janhp
 
ramma
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 Juni 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 969
Sendt: 21 Oktober 2014 kl. 21:12 | IP-adresse registreret  

Lidt fornuftige ord fra Steve Guttenberg
http://www.cnet.com/how-to/who-needs-expensive-audio-cables/

__________________
Hifi hilsen Ramma
Til top Vis ramma's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ramma Besøg ramma's Websted
 

<< Forrige Side af 4 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes