Hej alle!

Jeg har en Pioneer VSX-AX3 surround reciever på 7x100 watt kontinuerlig i 8ohm plus et sæt Cerwin Vega V15F. Jeg elsker højt musik og recieveren og højtalerne klarer det ganske fint, men...:

På min reciever, går volumen fra -80 - +12 dB, og jeg vil meget gerne vide hvor de 100 watt ca. er placeret så jeg ikke en dag kommer til at skrue op på forvrængningspunktet uden at vide det. Efter det jeg kan høre, så klarer den sagtens en styrke på -10 dB men kan den klare mere?

Jeg kunne forestille mig at 0 dB er der hvor den yder sit højeste, men vil gerne ha det bekræftet

Håber på et svar. Tak på forhånd

Hej m0tZ

Så længe at musikken ikke lyder komprimeret, roddet eller meget spids -så spiller du ikke for højt, men det kan meget vel være at forstærkeren yder sit maksimum allerede ved halv styrke og du er aldrig i tvivl når du presser grejet for meget, det skal dine øre nok fortælle dig.

Den kan vel klare det lige indtil det begynder at lyde dårligt. Tror ikke der findes nøjagtige facit for hvor højt du MÅ spille.

Dog skal jo nok ikke stå og spille hamrende højt flere timer i træk.

__________________
Don´t just stand there and shout it. Do something about it.

Jeg mener ikke du kan stille det så firkantet op. Hvis det ikke forvrænger (meget), burde du være rimelig sikker på ikke at brænde noget af. Og så ville jeg være ligeglad med hvad forstærkeren står på af dB. 

Jeg fornemmer at du vil have en slags "garanti" for at være sikker på ikke at brænde noget af. Den får du kun ved at bruge ørene og forstanden

Edit: arrgh, jeg er den 3. i tråden der nu siger det samme. Jeg er vist blevet lidt for langsom!

Tak for svarende....og ja I har ret.

Har bare fået skiftet bassen 1 gang i hver højtaler, og tror ikke hifiklubben er så glad for at give mig flere nye

Men synes bare det er nogle sjove dB mål der er....hvor skal den lige gå fra -80 til +12 ???? i stedet for 0 - 30 fx ?!

Man kan ikke sige, at de 100watt ligger et bestemt sted... det kommer an på outputtet fra signalkilden, og hvor kraftigt CD'en er indspillet.

Så der er kun en måde at gøre det på.... når det begynder at lyde klemt og forvrænget.... så har du skruet for højt op.

Og rent faktisk sker dette helt sikkert før du rammer 100watt....Men  sådan er det altså... langt de færreste forstærkere kan i virkeligheden afgive de effekter de er opgivet til, uden at forvræne og klippe helt vildt...

hej mOtZ.

"Nomalt" vil en forstærker yde sin max Watt ved det man kalder 0dB. At man kan skrue volumen op til f.eks +12 dB kommer af at forstærkeren hæver nivauet på indgangs signalet. men din forstærker yder kun sine 100W

Forvrængningen kommer altså af forstærkkerns for-forstærker.

mvh Simon

m0tZ skrev: Men synes bare det er nogle sjove dB mål der er....hvor skal den lige gå fra -80 til +12 ???? i stedet for 0 - 30 fx ?!

0 dB er når den chip som kontrollerer volumen ikke hverken
dæmper eller hæver signalet. Skruer du helt op forstærker den altså
signalet fra kilden 12 dB inden det kommer ind i effektdelen.


/U.

m0tZ skrev: Hej alle! Jeg har en Pioneer VSX-AX3 surround reciever på 7x100 watt kontinuerlig i 8ohm plus et sæt Cerwin Vega V15F. Jeg elsker højt musik og recieveren og højtalerne klarer det ganske fint, men...: På min reciever, går volumen fra -80 - +12 dB, og jeg vil meget gerne vide hvor de 100 watt ca. er placeret så jeg ikke en dag kommer til at skrue op på forvrængningspunktet uden at vide det. Efter det jeg kan høre, så klarer den sagtens en styrke på -10 dB men kan den klare mere? Jeg kunne forestille mig at 0 dB er der hvor den yder sit højeste, men vil gerne ha det bekræftet Håber på et svar. Tak på forhånd

Hej m0tZ

Egentlig er det noget mærkeligt noget det der med dB, men det betyder blot at hvergang du hæver niveauet 6 dB så svarer det til en fordobling af signalet, det er en logaritmisk skala og det betyder at i starten sker der ikke ret meget, men du kan nok regne ud at hvis du bliver ved med at fordoble så ender det med at kurven går mod uendeligt. Jeg mener at 2 volt ud fra forforstærkeren svarer til fuld udstyring af effektforstærkeren om det svarer til 100 watt afhænger af den modstand dine højttalere giver (impedans) hvis vi siger at det højeste spændingssving din forstærker kan levere er 30 volt (ikke helt galt) så svarer det til 112,5 watt i 8 ohm og 225 watt i 4 ohm, men altså kun i det tilfælde at strømforsyningen i forstærkeren kan levere strømmen.

typisk er ingangsfolsomheden pa hifi udstyr 0.75 volt. dvs ved 0.75 volt ud pa forforstarkeren sa giver effektforstarkeren fuld effekt. Der findes ogsa 1.4 volt og 26 db konstant gain og et par andre standarter. Det er vigtigt at man matcher sit grej sa man ikke har en pre amp der er optimeret for 0.75 og en power amp der skal have 1.4.  0 db pa en pre amp er der hvor signalet den modtager hverken bliver dampet eller forstarket. Sa hvor hojt 0.db er afhanger af styrken pa den signalkilde der modtages. Den pastand at man kan hore nar en amp forvranger er sand, men hvis du har hort hoj musik lange sa er det svart at fornemme det for det er forsent, dvs clippningen har brendt din diskant af.  Hvis man onsker at holde oje med det kan man rimelig billigt kobe et digitalt diode vu meter, sa kan du se hvor hoj signalkilden er og justere din max volumen derefter. Dette er dog ikke nogen garanti da en amp pga impedans eller emf overload sagtens kan forvrange slemt lange for den nar fuld spandingsudstyring. Den eneste made man kan vare helt sikker pa at undga forvrangning er at kobe en amp med IOC indput out put comparator den vil sa lyse op typisk hvis forvrangning af nogen art opstar der overstiger 0.05 procent.  

__________________
Thomas Mygind

smølf skrev: Forvrængningen kommer altså af forstærkkerns for-forstærker. mvh Simon

Smølf, forvrængning kan ske ved overstyring, dog er det oftest andre årsager som forstærkerklipning eller membraner der bliver sparket i bund.

Mvh,

Karsten

0 db. = fuld forstærkning, uden at sinuskurven bliver klippet!
-80 db. = Forstærkningen er dæmpet 80db. i forhold til fuld forstærkning (0db.)
+12db. = Forstærkningen er strørre end transistorenes forsynings spænding, og derfor bliver toppen/bunden af sinuskurven klippet (flad top/bund = forvrængning)

micma18 skrev: 0 db. = fuld forstærkning, uden at sinuskurven bliver klippet! -80 db. = Forstærkningen er dæmpet 80db. i forhold til fuld forstærkning (0db.) +12db. = Forstærkningen er strørre end transistorenes forsynings spænding, og derfor bliver toppen/bunden af sinuskurven klippet (flad top/bund = forvrængning)

 

Hvor har du det fra ? Lyder noget generaliserende og misvisende

__________________
Thomas Mygind

Lige en Rettelse Lasse

lasse skrev: m0tZ skrev: Hej alle! Jeg har en Pioneer VSX-AX3 surround reciever på 7x100 watt kontinuerlig i 8ohm plus et sæt Cerwin Vega V15F. Jeg elsker højt musik og recieveren og højtalerne klarer det ganske fint, men...: På min reciever, går volumen fra -80 - +12 dB, og jeg vil meget gerne vide hvor de 100 watt ca. er placeret så jeg ikke en dag kommer til at skrue op på forvrængningspunktet uden at vide det. Efter det jeg kan høre, så klarer den sagtens en styrke på -10 dB men kan den klare mere? Jeg kunne forestille mig at 0 dB er der hvor den yder sit højeste, men vil gerne ha det bekræftet Håber på et svar. Tak på forhånd Hej m0tZ Egentlig er det noget mærkeligt noget det der med dB, men det betyder blot at hvergang du hæver niveauet 3 dB så svarer det til en fordobling af signalet, det er en logaritmisk skala og det betyder at i starten sker der ikke ret meget, men du kan nok regne ud at hvis du bliver ved med at fordoble så ender det med at kurven går mod uendeligt. Jeg mener at 2 volt ud fra forforstærkeren svarer til fuld udstyring af effektforstærkeren om det svarer til 100 watt afhænger af den modstand dine højttalere giver (impedans) hvis vi siger at det højeste spændingssving din forstærker kan levere er 30 volt (ikke helt galt) så svarer det til 112,5 watt i 8 ohm og 225 watt i 4 ohm, men altså kun i det tilfælde at strømforsyningen i forstærkeren kan levere strømmen.

 

__________________
Min Hjemmebio
Mit Stereo
-AkilleuZ-

AkilleuZ skrev: Lige en Rettelse Lasse lasse skrev: m0tZ skrev: Hej alle! Jeg har en Pioneer VSX-AX3 surround reciever på 7x100 watt kontinuerlig i 8ohm plus et sæt Cerwin Vega V15F. Jeg elsker højt musik og recieveren og højtalerne klarer det ganske fint, men...: På min reciever, går volumen fra -80 - +12 dB, og jeg vil meget gerne vide hvor de 100 watt ca. er placeret så jeg ikke en dag kommer til at skrue op på forvrængningspunktet uden at vide det. Efter det jeg kan høre, så klarer den sagtens en styrke på -10 dB men kan den klare mere? Jeg kunne forestille mig at 0 dB er der hvor den yder sit højeste, men vil gerne ha det bekræftet Håber på et svar. Tak på forhånd Hej m0tZ Egentlig er det noget mærkeligt noget det der med dB, men det betyder blot at hvergang du hæver niveauet 3 dB så svarer det til en fordobling af signalet, det er en logaritmisk skala og det betyder at i starten sker der ikke ret meget, men du kan nok regne ud at hvis du bliver ved med at fordoble så ender det med at kurven går mod uendeligt. Jeg mener at 2 volt ud fra forforstærkeren svarer til fuld udstyring af effektforstærkeren om det svarer til 100 watt afhænger af den modstand dine højttalere giver (impedans) hvis vi siger at det højeste spændingssving din forstærker kan levere er 30 volt (ikke helt galt) så svarer det til 112,5 watt i 8 ohm og 225 watt i 4 ohm, men altså kun i det tilfælde at strømforsyningen i forstærkeren kan levere strømmen.

Hej AkilleuZ

Ja, du har ret, hvis det er effekt vi snakker om så er 3 dB en fordobling men hvis det er den spænding som forforstærkeren smider ud så skal der 6 dB til en fordobling. Det er ikke for at være krakilsk men vi skal lige være enige om hvad der tales om og jeg talte om spændingen - så 6 dB er det rigtige svar.

Hej m0tZ, du kan gøre følgende: Skaf dig en billig piezo-diskant enhed og en test-CD med en 500Hz testtone, samt nogle passende modstande til at dæmpe piezoen med, og en 4-ohms effektmodstand. Sæt effektmodstanden på udgangen og sæt herefter piezoen med passende dæmpning på udgangen, spil test-CDen og skru op. Du kan høre når forstærkeren begynder at klippe og producere overharmoniske forvrængningstoner. Sæt en streg med en spritpen på styrkeknappen der hvor den forvrænger.

Dette er naturligvis ingen garanti for, at dine højttalere kan tåle 100W uforvrænget i længere tid! Dine naboer kan helt sikkert ikke!

x

Tak for svarene....jeg tror lige jeg må prøve at lege med nogle af de forslag 

Men som nogle af jer har skrevet, så tror jeg også at receiveren giver sin fulde udblæsning på 0 dB uden at forvrænge.

Men mange tak for de gode svar