lille Fif ?

Er følgende så rigtigt opfattet:

1. ASP modulerne er nyere og forhåbentlig også bedre lydmæssigt.
2. ASP modulerne Bruger Switch mode strømforsyning.
3. De gamle a moduler bruger en tradisionel strøm basse.

Er der flere kendte tekniske forskelle.

 

Hey forum...har lige haft i B&O...lidt interessant info....modulerne sælges "overhovedet ikke til selvbyggere af os eller andre pga. sikkerhedsgodkendelserne"....wwooww...de er jo farlige!

Jeg har over de sidste par uger lavet en del research om disse forstærkere...der

er godt nok mange for/imod argumenter..man bliver jo forvirret! Nogle "sælgere" mener at ICE er noget skidt...andre mener de direkte modsatte!

Vi må have nogle flere bruger-anmeldelser.

Ice er jo i og for sig ikke nyt.

Det er en PWM forstærker, et princip der har været kendt længe. Blev vistnok langseret førstegang af sony en gang tilbage i 70erne. Dengang lød det ad hå til men idag er der flere der kommer med PWM forstærkere der lyder ganske udmærket.

ICEpower fra B&O er vist lavet lidt anderledes end andre, da de har lavet et patent på dem, jeg kan dog ikke lige forklare, hvordan de er anderledes rent teknisk.

Der er altid nogen der hakker ned på alt nyt, men om nogle år, så ser vi såmænd nok de firmaer der siger de ikke dur, og selv kun laver klasse A, spytte dem ud fra samlebåndet.

 

Jan skrev: Er følgende så rigtigt opfattet: 1. ASP modulerne er nyere og forhåbentlig også bedre lydmæssigt. ja, jo, det er nok mere end smagsag end et facta 2. ASP modulerne Bruger Switch mode strømforsyning. ja 3. De gamle a moduler bruger en tradisionel strøm basse. de kan enten trækkes fra en ASP modul, eller man kan føde dem med en anden forsyning. en traditionel, end anden SMPS, eller ? Er der flere kendte tekniske forskelle. 1000A har ikke fuld båndbredte, modsat 1000ASP. men ellers er der vist ikke det helt  store. check ellers ICEpowers hjemmeside. der er pdf'er på så godt som alt.

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

Jan...Har du selv ice..eller hva´?  Jeg syntes  at teknikken er lidt imponerende ihvertfald...specielt, hvis det viser sig, at det også lyder godt.

Jeg tror, at jeg tager springet inden længe!!!

Øh ja, Vi sælger dem (bare det nu ikke bliver opfattet som reklame)

til prisen, skal man godt nok lede længer efter noget der er entydigt bedre. AR's "1000ASP" til 5K, er tæt på et røverkøb rent lyd kvalitets set.

 

 

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

Nej jeg har ikke ICE men en gammel 5 kanals Rotel, så jeg står lige på nippen til at købe ICE.

Af sourround processor har jeg Meridian 568, så håber jeg ICE bedre kan matche den, for det kan Rotellen ikke. Det lyder da godt men ikke sådan helt.

Et spørgsmål mere

Er der nogen egentlig lyd forskel på ASP modulerne, ud over wattene.

 

3DX skrev: Øh ja, Vi sælger dem (bare det nu ikke bliver opfattet som reklame) til prisen, skal man godt nok lede længer efter noget der er entydigt bedre. AR's "1000ASP" til 5K, er tæt på et røverkøb rent lyd kvalitets set. - som altid holder du/I en sober tone i en ellers noget ( oftest-) ophedet ICE-debat....at du/I endda roser en anden producents produkter vidner om "højt til loftet" hos dig/Jer...en sjældenhed ( herinde  )..........respekt   mvh Jesper/Oldhifinut

Man kunne vel forestille sig, at klassisk byggede forstærkere med en ægte god stor trafo er bedre end de nye ASP med Switch mode strømforsyning.

Toftsdals kommentarer om AR på den ene side og ASP-modulerne på den anden side er en sang han har sunget så mange gange uden at beskrive noget som helst og forskelle osv. Jeg kan ikke tage det seriøst.

Husk, B&O skal sælge Icepower modulerne på baggrund af specifikationerne, det er sjældent det samme som god lyd.

Det giver altså god mening, at en finpudsning af lyden kan have en positiv effekt, som f.eks. hos AR's produkter.

 

thomas-ls.

Det er jo ikke nødvendigt at beskrive noget, det taler jo lidt for sig selv, både ang. AR og lyden fra ASP modsat trekanterne. Jeg generer ikke nogen og siger ikke trekanterne spiller dårligt, men at ASP spiller bedre.

Rent lydmæssigt beskrives det til fuldkommenhed i jeg ved ikke hvor mange tråde i forum. JJAZ /3DX må siges at have beskrevet det særdeles fint mange gange, og de må da siges at være særdeles kompetente.

Jeg er overbevist om at man kan komme meget langt hvis man bygger fra A 500, men jeg har hørt Jeff Roland mono blokke til 300.000 for et sæt, de er er baseret på A 500 modulerne. Sammenlignet med ASP 1000 som er skruet rigtigt sammen med 4 ASP moduler i to monoblokke, så er det absolut at foretrække. Om man så vælger at gøre det med 2 stk. 500 i toppen og 2. stk. 1000 i bunden elelr 1000 begge steder, det skal være usagt, men JJaz anbefaler 500 i toppen og 1000 i bunden. Og så er der lige 275.000 at spare. Men okay Roland kasserne er fandeme flotte - og jeg sagde heller ikke at de er dårlige. JR er også gået over til brug af ASP for indeværende.
Martin Logan kommer i deres nye serier med ASP i nogle af modellerne.

Og selvfølgelig kan en forstærker på klassisk maner, med strømstærke trafoer og ordentlig teknologi hamle op med ICEpower - selvfølgelig kan de da det - det ville jo være idioti at påstå andet. 
Jeg har sagt det så mange gange, Pmw - ICEpower samt LC har fandeme ikke patent på god lyd alene, der er mange dygtige folk ude i den store verden, men det spiller nu rigtig godt til prisen.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

Lige et ignorant spørgsmål !   Hvad står "ICE" og "ASP" egentligt for? jeg går ud fra, at det er forkortelser.........................øøøhhh.....

Toftdahl skrev:   Hallo. ICEfolket En ASP 1000 spiller ubetinget bedre end disse trekanter - har selv ejet den sidste af modellerne PLUS modellen. Der er ingen sammenligning, hvilket er markant og hørbart. Jeg har nu hørt 4 forskellige af de trekanter. I nøjagtigt det samme setup - spiller ASP 500 eller 1000 markant bedre. Og det er ikke min bedømmelse alene, ude i den store verden oplever de det samme, væk fra A modulerne og igang med ASP, og det har intet med prisen at gøre. Det koster ikke en dyt mere at lave en forstærker med A moduler, i forhold til ASP, kun hvis man putter det i en ekstrem dyr trekantet rustfri stål kasse og indretter sin marketing derefter. Kig på delene, hvad skulle koste en bondegård, intet. I hjemmebyg hvor man har købt A modulerne til 500 kroner, er det jo en billig løsning. Årsag og forskel i dag er, at nu er der Embla og mange andre rundt omkring der laver forstærkere ud fra ICE produktet - nu er det fra starten monopollignende ståsted blevet indhentet - andre kan det samme, specielt i dag hvor ICEpower har gjort det hele, færdige moduler. Det samme gør sig gældende med den lille forforstærker derfra - den er jo samlet af det billigste NLE, køb NLE i løs vægt havde jeg nær sagt, og køb de dyre dele, så er der væsentlig forskel. Det er jeg jo ikke den første der gør opmærksom på. NLE kan iøvrigt ses fra denne hjemmeside- www.audiocompagniet.dk Med venlig hilsen Jørgen Toftdahl Men okay der er et lille fif med ASPerne

Toftdahl, jeg havde engentlig besluttet ikke at kommentere mere på dine udtalleser. Men AR. s forforstærkere er ikke NLE.

I starten var det NLE men det er altså to år siden. Siden den gang har bygger de deres egen.

Som tidligere nævnt er det helt fint at vælge mærke/ produkt, det har jeg også selv.

Men for mig ser det ud som om at du i den grad har et horn i siden på AR. og derfor virker du mine og sikkert også andres øjne utroværdig.

Vi kan godt blive enige om at AR. har kørt hårdt frem også udover det acceptable, men det ændre ikke på produktets kvalitet.

Personligt er jeg selv blevet behandlet pænt af AR. at han snakker meget, og måske lidt for meget viser jo også han brænder for det han laver.

                                     mvh.Eriek 

Thomsen/Toftdahl...hvad er der med de(jer) to? Jeg har vidst ikke rigtig været på forum længe nok! Hvad er det, der er "blevet kørt hårdt udover det acceptable"?

Det er jo bare hifi..... 

Med fare for at få hovedet revet af vil jeg tillade mig at komme med en kommentar på ICE-diskussionerne - som de tager sig ud for mig som ny bruger.

Min interesse for ICE er først opstået inden for den seneste uges tid, og jeg har nu brugt timevis på at læse de mange, mange indlæg igennem. Og ærlig talt - det har sgu' været lidt trættende. Trådene er fyldt med ævl og kævl om producenters personlighed (Peter AR) og brugeres motiver for at mene det, de mener (primært Toftdahl). Stort set alle ICE-tråde er blevet afsporet på denne måde!

At Toftdahl (sagt på jysk) ikke bryder sig om Peter AR, tror jeg alle har fattet - og der er næppe nogen, der er interesserede i at høre det igen. Omvendt er det sgu' også trættende, at hver gang Toftdahl fremsætter en markant mening om de rent lydmæssige ting, så skal han nærmest beskyldes for at være på lønningslisten hos det pågældende firma. Kan vi ikke prøve at fokusere lidt mere på det, der bliver sagt, fremfor på postulerede dunkle motiver? Jeg - og mange andre, er jeg sikker på - er sgu' langt mere interesserede i, hvad ICE kan levere af vellyd end i alt dette mundhuggeri.

Ja, så bidrog jeg selv til at køre tråde endnu mere af sporet... . Misforstå mig ikke, jeg sætter bestemt pris på dette forum og har allerede haft stor gavn af jeres viden og villighed til at dele den - jeg opfordrer blot til at skrue ned for alt udenoms-snakken. 

Fuldkommen og aldeles korrekt...det er derfor jeg flere gange har eftersøgt flere brugeranmeldelser, både i denne tråd og andre! Kom så ud af busken, jer heldige som har købt ICE-ASP-ZAP.......osv..., også gerne andre som ikke lige er på forumet "hele tiden"!

Celziam skrev: Med fare for at få hovedet revet af vil jeg tillade mig at komme med en kommentar på ICE-diskussionerne - som de tager sig ud for mig som ny bruger. Min interesse for ICE er først opstået inden for den seneste uges tid, og jeg har nu brugt timevis på at læse de mange, mange indlæg igennem. Og ærlig talt - det har sgu' været lidt trættende. Trådene er fyldt med ævl og kævl om producenters personlighed (Peter AR) og brugeres motiver for at mene det, de mener (primært Toftgaard). Stort set alle ICE-tråde er blevet afsporet på denne måde! At Toftgaard (sagt på jysk) ikke bryder sig om Peter AR, tror jeg alle har fattet - og der er næppe nogen, der er interesserede i at høre det igen. Omvendt er det sgu' også trættende, at hver gang Toftgaard fremsætter en markant mening om de rent lydmæssige ting, så skal han nærmest beskyldes for at være på lønningslisten hos det pågældende firma. Kan vi ikke prøve at fokusere lidt mere på det, der bliver sagt, fremfor på postulerede dunkle motiver? Jeg - og mange andre, er jeg sikker på - er sgu' langt mere interesserede i, hvad ICE kan levere af vellyd end i alt dette mundhuggeri. Ja, så bidrog jeg selv til at køre tråde endnu mere af sporet... . Misforstå mig ikke, jeg sætter bestemt pris på dette forum og har allerede haft stor gavn af jeres viden og villighed til at dele den - jeg opfordrer blot til at skrue ned for alt udenoms-snakken.

Jamen du har så fuldstændig ret. Som jeg selv skrev et par indlæg tilbage havde besluttet mig for ikke at kommentere mere,efter  sidste gang der var bøvl. Men når Toftdahl kommer med nedsættene og usande udtalelser, så kan jeg ikke lade være med at reagere, specielt når AR. ikke selv kan kommentere på det. Det betragter jeg som fejhed.

At AR. er smidt ud af forúmmet er selvforskyldt, han kunne bare opføre sig ordentligt.

                                               mvh.

 

Til Andersls

 Med fare for at blivet verbalt overfaldet og irettesat :

 Min beskedne erfaring og oplevelse vedr sammenligning af EAR TWO opgraderet hos AR ( Gl type A moduler) og Zappulse 2.2SE 290watt/8ohm version og The Beast 1000ASP ( Ice power fra Bertram) er at de alle spiller strålende på hver sin måde . Forskellen er i mine øre minimal ! Jeg tror ikke jeg ville kunne udpege hvad der spillede i en evt blindtest.

Hvad skal man så investere i ???

Tjaa hvis man er til fiks og færdig løsninger, uden så meget bøvl må det vel blive ICE POWER 1000ASP eller 500ASP. Om det så skal være fra AR,BERTRAM eller JAZZ det er vel mest et spørgsmål om design. Jeg er selv pilfinger, så jeg har kastet mig over Zappulse og det er jeg fuldt tilfreds med. Selvom der har været set-backs ind imellem. Men en del af fornøjelsen for mig, har været selv at have en lille smule indflydelse på lyden.

 

                  MVH Allan Goth

 

 

Jeg misbruge tråden til at opfordre alle med ICE-Power- eller Zappulse baserede forstærkere til at oprette brugeranmeldelser her på sitet.

Det vil være meget interessant at få andres øjne på emnet. 

__________________
AVi ADM9.1 m. subwoofer/Sony MDR F1/Sony X303ES
Panasonic PX71, PS3, ReadyNAS Duo