Jeg har lige læst manualen igennem påny og har nu set, at man på de digitale indgange kan indstille hvilket periferi-udstyr man har tilsluttet (i.e. PC, HD-kilde osv). Grunden hertil er, at andre signalkilder end PC'er er lavet til at blive vist med en grad af overscan.  
Ved at skifte "souce device" til PC giver man tilsyneladende også det onboard TDMS-chip besked om kun at acceptere de førnævnte opløsninger, hvoraf den største er 1024x768. Opløsninger der er større giver scrolling-effekt på skærmen. Man kunne så forledes til at tro, at den ideelle indstilling for sin HTPC-tilslutning er, hvor "source device" på Tv'et er sat til HD-kilde - for i så fald ville man kunne få adgang til de højere opløsninger. Problemet herved er dog blot, at i så fald opleve overscan af billedet.
Altså er min antagelse om, at HD-signaler generelt skaleres ned til 1024x768 ubegrundet. Jeg må ha' siddet med hovedet under armen  

parbis skrev: Jeg har selv et 37PF9830 og 720p står betydeligt skarpere end 1024x768. Det er fakta! 720p resulterer dog i modsætning til 1024x768 i en del overscan, men dette kan korrigeres ved at definere en brugerdefineret 720p opløsning i grafikkortes driver.

I så fald formoder jeg dit Tv er indstillet på HD-kilde som "source device" - og ikke PC? I modsat fald kan man konkludere, at den angivne maksimale accepterede opløsning i virkeligheden er højere end 1024x768.

Otto, TC skrev: Der kan være forskelle i timings osv, ligesom sync typen kan være forskelligt, og det kan være RGB eller component, osv osv.

Så vidt mig bekendt kan man ikke sende YPbPr via DVI?

Otto, TC skrev: Det korte af det lange er: 9830 er designet til at fungere optimalt med NTSC, PAL eller HD-materiale, ikke PC-signaler. Den understøtter nogle få PC-formater, for at man kan få billede på hvis man tilfældigvis kommer forbi med en PC-kilde af en eller anden grund (iøvrigt IKKE 1366x768, men max 1024x768, så det er manualen der passer).

Jeg er helt enig i, at tv'et skaleringsmæssigt er sat op til at fungere bedst med de gænse video-formater og det er netop også derfor ikke særlig velegnet til HTPC-brug.
Selvom man sætter HTPC-outputtet perfekt op til 720p - eller nærmere sagt pixeltiminger på eksakt 1216x676 for at undgå scroling - vil du stadig få dobbelt skalering ved SD-matriale. Altså skalering på skalering - fra 768x576 til 1216x676 i computeren, ved anvendelse af én speciel algoritme, og derpå (hvis vi antager at skærmen arbejder uden nogen form for intern skalering, hvilket i hvert fald heller ikke er sikkert) fra 1216x676 til panelets fysiske opløsning på 1920x1080, med en ny og anderledes skalering.
Hvis nogen er interesseret i at dykke dybere i dette kan meget mere læses her: http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=27344&K W=zerocool

---------------------------------

Herudover vil jeg også slå fast at PP2HD jo stadig kun fungerer ved 1366x768, hvorfor 1080i-matriale herved nedskaleres.
Derudover har vi jo stadig ikke klarhed over om 9830'eren, som ved tidligere modeller, skalerer al' signal-input ned til en prædifineret opløsning. Umiddelbart ser det måske ud som om Philips ved denne lancering har sat en ny kurs - og jeg derfor må bide mine sure opstød i mig igen -, men på den anden side kan der sikkert også være nogen lig i lasten. Husk nu på at de først fortalte om Pixel Plus 2's grimme ansigt, i "Backgrounder_Pixel_Plus_2_HD_english.doc", ved annonceringen af Pixel Plus 2 HD.

En opfordring til Rasmus eller Otto, i jeres egenskab af branchemænd, er om i ville prøve at benyttet nogen af jers særlige kanaler til producenterne, vi almindelige forbrugere ikke har adgang til, og forhøre jer hvordan sagen forholder sig?

zerocool skrev: Altså er min antagelse om, at HD-signaler generelt skaleres ned til 1024x768 ubegrundet. Jeg må ha' siddet med hovedet under armen

Tak!

zerocool skrev: Så vidt mig bekendt kan man ikke sende YPbPr via DVI?

Du har ret, jeg blander tingene sammen - min tur til at side med hovedet under armen...  Pointen er den samme, et DVI signal i en given opløsning kan indeholde flere variabler.

 

zerocool skrev: Jeg er helt enig i, at tv'et skaleringsmæssigt er sat op til at fungere bedst med de gænse video-formater og det er netop også derfor ikke særlig velegnet til HTPC-brug. Selvom man sætter HTPC-outputtet perfekt op til 720p - eller nærmere sagt pixeltiminger på eksakt 1216x676 for at undgå scroling

Jeg har ikke rigtigt fattet hvad de 1216x676 går ud på - det scroller ikke med 720P fra DVDO'en, så må det også kunne bringes til at fungere med en PC. Bortset fra det er jeg enig i at den ikke egner sig til HTPC brug, men det var vel heller ikke det vi diskuterede?

zerocool skrev: - vil du stadig få dobbelt skalering ved SD-matriale. Altså skalering på skalering - fra 768x576 til 1216x676 i computeren, ved anvendelse af én speciel algoritme, og derpå (hvis vi antager at skærmen arbejder uden nogen form for intern skalering, hvilket i hvert fald heller ikke er sikkert) fra 1216x676 til panelets fysiske opløsning på 1920x1080, med en ny og anderledes skalering. Hvis nogen er interesseret i at dykke dybere i dette kan meget mere læses her: http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=27344&K W=zerocool

Men eftersom det ikke er sådan skærmen er tiltænkt at blive brugt, så synes jeg ikke man skal udlægge dét som et problem, mere som en feature den mangler i forhold til f.eks. LG'en. Det interessante er hvordan den opfører sig med 720P og 1080i HD-signaler, og hvordan billedkvaliteten, heriblandt skaleringen, er.

zerocool skrev: Herudover vil jeg også slå fast at PP2HD jo stadig kun fungerer ved 1366x768, hvorfor 1080i-matriale herved nedskaleres.

Men vi ved ikke hvordan den opfører sig når PP2HD slås fra. Jeg kan sige så meget at testmønstrene ved både 720P og 1080i ser pænt jævne ud (men naturligvis ikke pixel-perfekte, eftersom det ikke er 1:1) på skærmen når PP2HD er slået fra, mens der er bandings når det er slået til. Så ved du mere end mig hvad det betyder i praksis.

zerocool skrev: En opfordring til Rasmus eller Otto, i jeres egenskab af branchemænd, er om i ville prøve at benyttet nogen af jers særlige kanaler til producenterne, vi almindelige forbrugere ikke har adgang til, og forhøre jer hvordan sagen forholder sig?

Jeg er i gang - omend vores "forbindelser" ret tit begrænser sig til et salgsled, som ikke altid er lige lydhøre over for den slags forespørgsler...

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

Otto, TC skrev: Jeg har ikke rigtigt fattet hvad de 1216x676 går ud på - det scroller ikke med 720P fra DVDO'en, så må det også kunne bringes til at fungere med en PC.

Før jeg lige kommenterer på det, så skal jeg lige ha' at vide hvordan du har sat tilslutningen af DVDO'en op. Har du til eksempelvis sat "input source'en" (i menuen), ved den valgte indgang, til PC eller til noget andet? 

Otto, TC skrev: zerocool skrev: - vil du stadig få dobbelt skalering ved SD-matriale. Altså skalering på skalering - fra 768x576 til 1216x676 i computeren, ved anvendelse af én speciel algoritme, og derpå (hvis vi antager at skærmen arbejder uden nogen form for intern skalering, hvilket i hvert fald heller ikke er sikkert) fra 1216x676 til panelets fysiske opløsning på 1920x1080, med en ny og anderledes skalering. Hvis nogen er interesseret i at dykke dybere i dette kan meget mere læses her: http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=27344&K W=zerocool  Men eftersom det ikke er sådan skærmen er tiltænkt at blive brugt, så synes jeg ikke man skal udlægge dét som et problem, mere som en feature den mangler i forhold til f.eks. LG'en. Det interessante er hvordan den opfører sig med 720P og 1080i HD-signaler, og hvordan billedkvaliteten, heriblandt skaleringen, er.

Ganske givet, men ovenstående var også mere skrevet som en velment advarsel til de, der påtænkte at købe Philips'en til HTPC-brug. Derfor også henvisningen til tråden om det Ultimative LCD-TV til HTPC, for yderligere fordybelse. 

Otto, TC skrev: Men vi ved ikke hvordan den opfører sig når PP2HD slås fra. Jeg kan sige så meget at testmønstrene ved både 720P og 1080i ser pænt jævne ud (men naturligvis ikke pixel-perfekte, eftersom det ikke er 1:1) på skærmen når PP2HD er slået fra, mens der er bandings når det er slået til. Så ved du mere end mig hvad det betyder i praksis.

Tjah, jeg skulle se det før jeg kan vurdere på det.

Otto, TC skrev: Jeg er i gang - omend vores "forbindelser" ret tit begrænser sig til et salgsled, som ikke altid er lige lydhøre over for den slags forespørgsler...

S***e godt Ja, jeg kan ellers godt se problemet. Formodningen er vel heller ikke ligefrem, at de store Tv-producenters udviklingsafdelinger er placeret i Danmark.

rolighed skrev: parbis skrev: rolighed skrev: [ Jeg ved fra et engelsk forum at der er en fyr der har givet sit 37PF9830 1080i fra sin PC. Jeg er ret overbevist om at han ikke benyttede Powerstrip eller lign. Den fyr var mig og jo det kan sagtens lade sig gøre uden videre! Aaarrhh... Kan det nu passe. Så kunne du i hvert fald godt rette "Land" i din profil på det forum til "Denmark" - i stedet for "Germany" eller "United Kingdom", alt efter hvilken profil du mener at være! Men bortset fra det, så kan jeg ikke vente med at slutte HTPC'en til TV'et når fragtmanden kommer med det.

Hvis fragtmanden kommer med det! har lige fpet en mail fra dem, er nu bliver det først sendt i starten af næste uge

zerocool skrev: I så fald formoder jeg dit Tv er indstillet på HD-kilde som "source device" - og ikke PC? I modsat fald kan man konkludere, at den angivne maksimale accepterede opløsning i virkeligheden er højere end 1024x768.

Korrekt! Min LCD's kilde er sat til HD

zerocool skrev: Jeg er helt enig i, at tv'et skaleringsmæssigt er sat op til at fungere bedst med de gænse video-formater og det er netop også derfor ikke særlig velegnet til HTPC-brug. Selvom man sætter HTPC-outputtet perfekt op til 720p - eller nærmere sagt pixeltiminger på eksakt 1216x676 for at undgå scroling - vil du stadig få dobbelt skalering ved SD-matriale. Altså skalering på skalering - fra 768x576 til 1216x676 i computeren, ved anvendelse af én speciel algoritme, og derpå (hvis vi antager at skærmen arbejder uden nogen form for intern skalering, hvilket i hvert fald heller ikke er sikkert) fra 1216x676 til panelets fysiske opløsning på 1920x1080, med en ny og anderledes skalering.

Selvom du sikkert har ret i dine skaleringsformodninger, så kan jeg ikke forstå hvordan du kan konkludere at 9830'eren er uegnet til HTPC brug.

Den opfylder ganske vist ikke dine teoretiske krav til det 'ultimative LCD-TV til HTPC brug', men det er efter min mening ikke ens betydende med at 9830'eren er uegnet til HTPC brug. 1:1 pixel mapping er sikkert perfekt, hvis du sender et stationært billede fra PC til LCD med LCD'en native opløsning, men hvor tit gør du egentlig det? Oftes vil frontend'en i sig selv have en anden opløsning og hvad med når du sender et PAL signal gennem dit TV-kort og videre til din LCD skærm - så må det det da gå helt galt med teorien! I sidste ende kommer det vel an på resultatet - altså hvordan HTPC signalet ser ud på LCD'en.

Jeg ved ikke med LG skærmen, men resultatet på 9830'eren er omend ikke knivskarpt fra 1 cm afstand ... så meget tæt derpå. Derudover benytter du måske også din LCD'en til andet end HTPC brug. Set i sammenhæng med 9830'erens egenskaber i øvrigt, gør at jeg på det varmeste kan anbefale den både til HTPC brug og som almindeligt TV/HDTV.

 

kristianm skrev: rolighed skrev: parbis skrev: rolighed skrev: [ Jeg ved fra et engelsk forum at der er en fyr der har givet sit 37PF9830 1080i fra sin PC. Jeg er ret overbevist om at han ikke benyttede Powerstrip eller lign. Den fyr var mig og jo det kan sagtens lade sig gøre uden videre! Aaarrhh... Kan det nu passe. Så kunne du i hvert fald godt rette "Land" i din profil på det forum til "Denmark" - i stedet for "Germany" eller "United Kingdom", alt efter hvilken profil du mener at være! Men bortset fra det, så kan jeg ikke vente med at slutte HTPC'en til TV'et når fragtmanden kommer med det. Hvis fragtmanden kommer med det! har lige fpet en mail fra dem, er nu bliver det først sendt i starten af næste uge

 

Ja jeg har lige fået denne mail: We will get the god today or tomorrow.
 så de bliver jo desværre først engang i næste uge.. NOOOOOOOOO

zerocool skrev: En opfordring til Rasmus eller Otto, i jeres egenskab af branchemænd, er om i ville prøve at benyttet nogen af jers særlige kanaler til producenterne, vi almindelige forbrugere ikke har adgang til, og forhøre jer hvordan sagen forholder sig?

Jeg skal prøve at gøre hvad jeg kan, men kilderne og personerne i Danmark er desværre ikke verdens navle. Jeg kunne fortælle de første 10 filialer i Danmark mere om enkelte af deres produkter end de selv kunne. Og sådan er det desværre når der ikke er så stort engagement her i Danmark.

Jeg har dog også kilder i udlandet, men om de er villige til at afsløre sådanne ting, er jeg ikke sikker på. Men lige meget hvad, så skal jeg nok prøve.

Friiz skrev: kristianm skrev: rolighed skrev: parbis skrev: rolighed skrev: [ Jeg ved fra et engelsk forum at der er en fyr der har givet sit 37PF9830 1080i fra sin PC. Jeg er ret overbevist om at han ikke benyttede Powerstrip eller lign. Den fyr var mig og jo det kan sagtens lade sig gøre uden videre! Aaarrhh... Kan det nu passe. Så kunne du i hvert fald godt rette "Land" i din profil på det forum til "Denmark" - i stedet for "Germany" eller "United Kingdom", alt efter hvilken profil du mener at være! Men bortset fra det, så kan jeg ikke vente med at slutte HTPC'en til TV'et når fragtmanden kommer med det. Hvis fragtmanden kommer med det! har lige fpet en mail fra dem, er nu bliver det først sendt i starten af næste uge   Ja jeg har lige fået denne mail: We will get the god today or tomorrow.  så de bliver jo desværre først engang i næste uge.. NOOOOOOOOO

det er sku begyndt at lugte lidt... hva skal de ud og stjæle dem først?

kristianm skrev: Hvis fragtmanden kommer med det! har lige fpet en mail fra dem, er nu bliver det først sendt i starten af næste uge

Hmm... Hvis jeg nu er rigtig HELDIG, så kommer mit med i den forsendelse.

zerocool skrev: Otto, TC skrev: Jeg har ikke rigtigt fattet hvad de 1216x676 går ud på - det scroller ikke med 720P fra DVDO'en, så må det også kunne bringes til at fungere med en PC. Før jeg lige kommenterer på det, så skal jeg lige ha' at vide hvordan du har sat tilslutningen af DVDO'en op. Har du til eksempelvis sat "input source'en" (i menuen), ved den valgte indgang, til PC eller til noget andet?

Tænker du på tv'et eller DVDO'en?

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

nogen der har bestilt fra schnaepp, der har modtaget noget endnu?

hvordan hulen sætter man billeder ind her??

 

morten29 skrev: hvordan hulen s�tter man billeder ind her??

du skal foerst ligge dem ud paa nettet et sted, og saa "add image" indryk indlaeg..

morten29 skrev: hvordan hulen sætter man billeder ind her??

Jeg tror "kun" man kan linke til eksterne billeder... altså skal du have dem liggende på en webserver i forvejen. Og så klikke på "Tilføj billede" knappen (ligner et lille fotoapparat) når du er ved at skrive dit indlæg.

kristianm skrev: Friiz skrev: kristianm skrev: rolighed skrev: parbis skrev: rolighed skrev: [ Jeg ved fra et engelsk forum at der er en fyr der har givet sit 37PF9830 1080i fra sin PC. Jeg er ret overbevist om at han ikke benyttede Powerstrip eller lign. Den fyr var mig og jo det kan sagtens lade sig gøre uden videre! Aaarrhh... Kan det nu passe. Så kunne du i hvert fald godt rette "Land" i din profil på det forum til "Denmark" - i stedet for "Germany" eller "United Kingdom", alt efter hvilken profil du mener at være! Men bortset fra det, så kan jeg ikke vente med at slutte HTPC'en til TV'et når fragtmanden kommer med det. Hvis fragtmanden kommer med det! har lige fpet en mail fra dem, er nu bliver det først sendt i starten af næste uge   Ja jeg har lige fået denne mail: We will get the god today or tomorrow.  så de bliver jo desværre først engang i næste uge.. NOOOOOOOOO det er sku begyndt at lugte lidt... hva skal de ud og stjæle dem først?

Ja de har i hvertfald været ude at stjæle mit så... har fået en mail fra dem i dag at TV'et blev sendt igår

DVS hvis jeg er rigtig heldig så har jeg det imorgen?

Men jeg er ihvertfald blevet ganske rolig igen efter at ZeroCool's påstande er blevet skudt ned igen (af ham selv endda  )

Jeg glæder mig som et lille barn op til juleaften... jeg skal nok opdatere igen når det lander.

Hvornår bestilte du dit Crosseyed?? 

Crosseyed skrev: kristianm skrev: Friiz skrev: kristianm skrev: rolighed skrev: parbis skrev: rolighed skrev: [ Jeg ved fra et engelsk forum at der er en fyr der har givet sit 37PF9830 1080i fra sin PC. Jeg er ret overbevist om at han ikke benyttede Powerstrip eller lign. Den fyr var mig og jo det kan sagtens lade sig gøre uden videre! Aaarrhh... Kan det nu passe. Så kunne du i hvert fald godt rette "Land" i din profil på det forum til "Denmark" - i stedet for "Germany" eller "United Kingdom", alt efter hvilken profil du mener at være! Men bortset fra det, så kan jeg ikke vente med at slutte HTPC'en til TV'et når fragtmanden kommer med det. Hvis fragtmanden kommer med det! har lige fpet en mail fra dem, er nu bliver det først sendt i starten af næste uge   Ja jeg har lige fået denne mail: We will get the god today or tomorrow.  så de bliver jo desværre først engang i næste uge.. NOOOOOOOOO det er sku begyndt at lugte lidt... hva skal de ud og stjæle dem først? Ja de har i hvertfald været ude at stjæle mit så... har fået en mail fra dem i dag at TV'et blev sendt igår DVS hvis jeg er rigtig heldig så har jeg det imorgen? Men jeg er ihvertfald blevet ganske rolig igen efter at ZeroCool's påstande er blevet skudt ned igen (af ham selv endda  ) Jeg glæder mig som et lille barn op til juleaften... jeg skal nok opdatere igen når det lander.

kan godt forstå, var i expert forleden og se det, dog kun 32" men hold fast der er godt billede på! både alm tv, dvd og hd1.. fik også lige bestilt mit bose anlæg ja ja ved det godt, men det skal være noget der ikke fylder ret meget, og stadig lyder godt

morten29 skrev: hvordan hulen sætter man billeder ind her??

hvis ikk du har et sted at ligge dem op, kan du bare maile dem til mig
kristiankristiankristian@hotmail.com

ingen der har et sted jeg kan uploade dem....??

Skal gå lidt stærkt, tager på efterårsferie i morgen

morten29 skrev: ingen der har et sted jeg kan uploade dem....?? Skal gå lidt stærkt, tager på efterårsferie i morgen

som jeg skrev ovenover

hvis ikk du har et sted at ligge dem op, kan du bare maile dem til mig
kristiankristiankristian@hotmail.com

jeg skal nok hoste dem og smide dem ind på forumet