krenzler skrev: Fandt lige et par billeder på ScrewPay: Den forreste sorte skive med tallene kan drejes uafhængigt af den sølvfarvede kontravægt. Så efter at armen er udbalanceret drejes denne skive så "0" peger lige op (kl. 12) - som sagt uden at forstyrre kontravægten. Derefter drejes/roteres kontravægten den vej der gør at den forflytter sig fremad og øger nåletrykket. Skiven drejer med og man kan derved se hvornår man har opnået det rette nåletryk (såfremt at armen er præcist nok konstrueret men det er en helt anden historie).

jeg fatter altså ikke hvordan at du vil se om den er i vatter... enten er den på skiven eller også er den på det der stativ der holder den oppe når den er slukket... der er simpelt hen ikke en "gylden middel vej" så jeg aner ikke hvordan jeg skal se det om den er i vatter?????

EDIT: arh.. jeg tror at jeg har fundet ud af det... men hvor meget højere end pladen/vinylen skiven skal nålen være når man skal udbalancerer armen?

__________________

Ja arm-hæve/sænke mekanismen skal naturligvis være nede når du udbalancerer armen så den kan bevæge sig frit.



"men hvor meget højere end pladen/vinylen skiven skal nålen være når man skal udbalancerer armen?"

Når du kigger fra siden skal armrøret svæve helt vandret ( i vater).

Er der plads nok imellem armholderen & pladetallerkenen til at du kan udbalancere armen dér?

Nogle arme kan også drejes ud til den anden side til højre for armholderen hvor der er plads til at udbalancere uden at tallerkenen er i vejen. Men det er som sagt kun nogle arme & hvis du kan mærke at den ikke kan det skal du selvfølgelig ikke forcere noget.

Men pas nu under alle omstændigheder på nålen og spørg bare.

He he. Nu nød du ellers bare din pladespiller & så kommer jeg her & giver dig grå hår i hovedet.

krenzler skrev: Ja arm-hæve/sænke mekanismen skal naturligvis være nede når du udbalancerer armen så den kan bevæge sig frit. "men hvor meget højere end pladen/vinylen skiven skal nålen være når man skal udbalancerer armen?" Når du kigger fra siden skal armrøret svæve helt vandret ( i vater). Er der plads nok imellem armholderen & pladetallerkenen til at du kan udbalancere armen dér? Nogle arme kan også drejes ud til den anden side til højre for armholderen hvor der er plads til at udbalancere uden at tallerkenen er i vejen. Men det er som sagt kun nogle arme & hvis du kan mærke at den ikke kan det skal du selvfølgelig ikke forcere noget. Men pas nu under alle omstændigheder på nålen og spørg bare. He he. Nu nød du ellers bare din pladespiller & så kommer jeg her & giver dig grå hår i hovedet.

haha det er da i orden... du hjælper da bare en uerfaren... sådan skal det jo være

men i forhold til det med vatter... skal jeg så tage et vatterpas og prøve på at se om jeg kan stille det oven på uden at røre ved armen, eller skal det gøres med øjemål???

__________________

Du gør det bare med øjemål.

Det plejer at være sådan at enten er den i vater eller også er den ikke (med mindre at lejerne binder). Så snart at kontravægten er skruet bare den mindste smule for meget bagud vil armen jo søge opad & omvendt. Når den svæver vandret er det fint.

okay.. så må det være rigtigt det jeg har gjort :D men jeg synes at 2.0-2.5 ser meget "tungt" ud, altså det ligner at der er for meget nåletryk (nålen bliver trykket meget ned ser det ud til)

__________________

Hmm... På Ortofon's hjemmeside står der også 1.5-3.0g. Men da det er en MM er kompliancen også pænt høj (20cu) så 2.0-2.5g. er måske lige i overkanten? Nu er du vel ikke længere klar over hvad du kørte med fra start?

Så prøv 1.5g. Læg mærke til om den sporer OK. Sæt som udgangspunkt antiskating til samme værdi (eller lidt mindre). Hvis du ikke får problemer med sporingen er det sikkert OK.

Det kan også være at gummiophænget i nålen er mørnet med tiden hvilket kan gøre at den kollapser under trykket. Endeligt er visse pick-up'er bare mere "low-riders" i forhold til andre men hvis det ser voldsomt ud er det nok ikke OK.

Sikke noget roderi hva'?

Og hvis du føler at der skal mere til end 1.5g., så forøg langsomt med 0.1g. ad gangen.

krenzler skrev: Hmm... På Ortofon's hjemmeside står der også 1.5-3.0g. Men da det er en MM er kompliancen også pænt høj (20cu) så 2.0-2.5g. er måske lige i overkanten? Nu er du vel ikke længere klar over hvad du kørte med fra start? Så prøv 1.5g. Læg mærke til om den sporer OK. Sæt som udgangspunkt antiskating til samme værdi (eller lidt mindre). Hvis du ikke får problemer med sporingen er det sikkert OK. Det kan også være at gummiophænget i nålen er mørnet med tiden hvilket kan gøre at den kollapser under trykket. Endeligt er visse pick-up'er bare mere "low-riders" i forhold til andre men hvis det ser voldsomt ud er det nok ikke OK. Sikke noget roderi hva'?

ja det er lidt noget rod men du sagde da at det var bedre medfor højt end for lavt nåletryk? skal jeg så ikke bare lade den stå ved de 2.0? kan man høre forskel om der er for lavt eller for højt nåletryk?

__________________

Uha! Bordet fanger!

Hvis en producent anbefaler 1.5-3.0g. nåletryk må man tolke det som den ramme det er OK at holde sig inden for. Man kan så sige at midterværdien (2.25g.) er det mest "optimale". Det er rigtigt at højere VTF end det optimale generelt er at foretrække frem for lavere end det optimale.

Ved højere VTF er trykket & dermed slidet naturligvis en anelse højere men ved for lavt risikerer man fejlsporing (høres som støj & forvrængning) og det er straks værre endnu - ikke godt for vinylen.

Men inden jeg kastede dig ud i alt dette rod må du jo nødvendigvis have kørt med lavere VTF end 2.0g. da nålefanen vel ikke var trykket så meget i bund før? Så det behøver ikke at blive mindre tryk end hvad du allerede har nydt den seneste tid.

Men gå ikke under laveste anbefalede VTF på 1.5g.

Forvrængning p.g.a. dårlig sporing høres ofte nemt på kraftige kvindevokaler & klaver-anslag. Især hvis nummeret befinder sig mod slutningen af pladen. Men problemet kan jo også ligge i selve vinylen hvis det er en gammel sag man har købt brugt (afhængig af forrige ejeres behandling).

Jeg håber at du finder musikken igen.

Og ja, mængden af VTF kan godt ændre lyden. Da trykket påvirker nålefanens (og dermed nålens) vinkel i sporet (som du er inde på) påvirker det lyden på samme måde som justering af VTA (vertical tracking angle - armrørets hældning i forhold til pladen med nålen i rillen).

En ændring af VTF kan faktisk svare til en ret så stor justering af VTA. Især med et blødt nåleophæng som på de fleste MM'ere. Med en DL-103 MC f.eks. har det betydeligt mindre at sige p.g.a. ophængets store stivhed.

Men nu er VTF's formål jo ikke at lege med VTA & det må klares ved at hæve eller sænke armen ved basen (eller tykkelsen på måtten eller højden af pick-up'en).

Mvh.

Sådan ser nålen ud når den er i fri luft =

 

når nålen er på pladen =

kan du så se om nålen har fået for lidt eller for meget tryk? jeg synes at det lyder okay... men jeg vil jo ikke ødelægge mine plader

__________________

Uha! De er godt nok lidt skræmmende sådan nogle close-ups!

Hvad kører du med af VTF i nederste billede?

Jeg har selv en Ortofon VMS30MkII (samme type hus) & den er også lidt af en "low-rider".

Nålefanen & dermed nålen skal gerne stå med en vis vinkel i rillen (VTA/SRA). Som regel 20 grader (nyere) eller 15 grader (ældre). Her er et illustrativt eksempel fra Jan Nielsens artikel:



Skidt med vinkelen på billedet - det er bare for at vise hvad der menes. Navnet på din model kunne tyde på at den skal have 15 grader (et gæt fra min side), ligesom de gamle Shure V15 modeller. Men pointen er ihvertfald at nålen ikke skal stå 100% lodret ned i rillen men med et vist hæld.

Mvh.

krenzler skrev: Uha! De er godt nok lidt skræmmende sådan nogle close-ups! Hvad kører du med af VTF i nederste billede? Jeg har selv en Ortofon VMS30MkII (samme type hus) & den er også lidt af en "low-rider". Nålefanen & dermed nålen skal gerne stå med en vis vinkel i rillen (VTA/SRA). Som regel 20 grader (nyere) eller 15 grader (ældre). Her er et illustrativt eksempel fra Jan Nielsens artikel: Skidt med vinkelen på billedet - det er bare for at vise hvad der menes. Navnet på din model kunne tyde på at den skal have 15 grader (et gæt fra min side), ligesom de gamle Shure V15 modeller. Men pointen er ihvertfald at nålen ikke skal stå 100% lodret ned i rillen men med et lille hæld. Mvh.

okay... der er nåletrykket 2.0. det er lidt svært at se om den står lodret på da nålen er forholdsvis tyk... men det ligner ike at der står direkte lodret. men altså "armen"(metalnålen hvor diamanten sidder på) sidder ikke vandret men lidt skrå, det må jo så også betyde at diamanten sidder en smule skåvt (altså ikke helt lodret) ikke?

__________________

Ja hvis det stykke af nålefanen der er lige over nålen hælder lidt, gør nålen det også. Nålefanen kan sagtens hælde op imod huset men flade lidt ud nede for enden.

jeg har lettet nåletrykket lidt og nu ser det ud til at den er lidt mere skrå (nåle trykket er nu 1.8)

men før var den næsten helt lodret...(2.0)

__________________

En lille historie:

Jeg købte min VMS30MkII på eBay. Jeg satte den til de anbefalede 1.3g. (1.0-1.6g.) og det lød fint. Efterhånden begyndte den at sænke sig lavere ned mod vinylen. Det viste sig at gummiophænget var færdigt (kollapsede under trykket). Det er også en ældre sag fra 80'erne. Den havde aldrig været brugt (fra en butik) men årene & opbevaringsmetoden havde ikke gavnet den.

Heldigvis lykkedes det mig at finde en "ny" original NOS/NIB D30MkII nål til en forholdsvis billig penge. Jeg kunne straks se at den stod lidt højere i rillen & den har også fungeret upåklageligt lige siden.

Ikke for at give dig flere grå hår, men sådan var det altså for mit vedkommende.

Men så længe at du har en vinkel & den ikke står helt lige ned lyder det til at være OK. Og hvis det lyder fint uden nogen sporingsproblemer (min første VMS nål havde f.eks. tydeligt problemer med den nye fra Kate Bush) ja så...

Måske jeg skulle installere min VMS & tage nogle billeder en dag? Det kræver dog lige at jeg tager mig sammen til det & låner et digi-cam.

krenzler skrev: En lille historie: Jeg købte min VMS30MkII på eBay. Jeg satte den til de anbefalede 1.3g. (1.0-1.6g.) og det lød fint. Efterhånden begyndte den at sænke sig lavere ned mod vinylen. Det viste sig at gummiophænget var færdigt (kollapsede under trykket). Det er også en ældre sag fra 80'erne. Den havde aldrig været brugt (fra en butik) men årene & opbevaringsmetoden havde ikke gavnet den. Heldigvis lykkedes det mig at finde en "ny" original NOS/NIB D30MkII nål til en forholdsvis billig penge. Jeg kunne straks se at den stod lidt højere i rillen & den har også fungeret upåklageligt lige siden. Ikke for at give dig flere grå hår, men sådan var det altså for mit vedkommende. Men så længe at du har en vinkel & den ikke står helt lige ned lyder det til at være OK. Og hvis det lyder fint uden nogen sporingsproblemer (min første VMS nål havde f.eks. tydeligt problemer med den nye fra Kate Bush) ja så...

okay... jeg har ikke den nye med kate bush (Aerial?) på lp, det svære, men jeg har da "the whole story" med kate bush.. vil jeg ku' høre noget fejl ved den? eller andre plader? måske trentemøllers?

__________________

krenzler skrev: Måske jeg skulle installere min VMS & tage nogle billeder en dag? Det kræver dog lige at jeg tager mig sammen til det & låner et digi-cam.

okay.. det må du gerne... hvordan kan man se om det der "ophæng" er ødelagt?

__________________

Tag det roligt & nyd musikken.

Jeg undskylder da jeg jo ligesom selv har givet dig lidt grå hår nu (eller?).

Aerial (fed skive) drillede da den indeholder hendes karakteristiske vokal + en del dynamiske numre med så godt som kun sang & klaver. Det kan være en udfordring.

"hvordan kan man se om det der "ophæng" er ødelagt?"

Jeg kunne som sagt se det ved at den lå MEGET lavt ved det anbefalede VTF. Og så kunne jeg høre at den havde problemer med sporingen på føromtalte plade (støj, forvrængning ved dynamiske passager - sang, klaver).

Men min VMS30 har et noget mindre "vindue" (1.0-1.6g) en din FF15 (1.5-3.0g.) så du har et større spillerum (den er måske ikke helt så kritisk?). Hvis det ser fornuftigt ud ved de 1.8g. så prøv det.

Det gik jo helt fint indtil jeg kom & blandede mig!

Mvh.