almarx skrev: Jeg har ikke rørt ved noget endnu, men strømforsyningen er hardwired, så hvis den kan ændres på en simpel måde går jeg igang. Også tak fra mig for inspiration. Jeg har ikke selv bygget den, men købt den af en der opgav p.g.a. brum for mange år siden.

Strømforsyningen kan ændres ret let. Skift broen til to dioder, og udskift/tilføj lidt lytter. Jeg kan også lave en tegning med ændringer til forstærkerprintet når jeg får tid engang...

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

KrammeAcoustics skrev: Når man kigger forstærkere fra de kendte producenter, så er der ofte et hav af komponenter monteret, men det betyder ikke nødvendigvis at der skabes god lyd, fordi der er mange komponenter i brug. Ekstra komponenter er ofte indsat for at tilpasse/reparere dårligdomme fra de tiltænkte komponenter i forstærkeren. Der hældes lige nøjagtig så mange ekstra komponenter i indtil det hele måler godt, så produktet kan sælges.

Kom vi ikke over den fase i 70'erne

Citér: Få gode komponenter rigtigt sammensat er i mange tilfælde det helt rigtige ( korte signalveje ).

Det har du helt ret i. Jeg holder normalt kredsløbene så simple som muligt af samme årsag. Desuden skal man kun bruge modkobling til at gøre en god forstærker bedre - ikke til at gøre en dårlig god...

Jeg bruget mest målinger til at finde fejl. Målingerne på et kredsløb behøver slet ikke at være perfekte, men hvis man kan se at en forstærker forvrænger en helt masse, eller har meget ujævn frekvensgang f.eks., er der jo nok et problem et sted

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

mcs_5 skrev: Kom vi ikke over den fase i 70'erne

Måske ikke helt, men med fare for at blive halal-slagtet, vil jeg undgå at nævne produktnavne.

mcs_5 skrev: Det har du helt ret i. Jeg holder normalt kredsløbene så simple som muligt af samme årsag. Desuden skal man kun bruge modkobling til at gøre en god forstærker bedre - ikke til at gøre en dårlig god... Jeg bruget mest målinger til at finde fejl. Målingerne på et kredsløb behøver slet ikke at være perfekte, men hvis man kan se at en forstærker forvrænger en helt masse, eller har meget ujævn frekvensgang f.eks., er der jo nok et problem et sted Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen

Enig og ang. det problem er det smarte så at standse op og gå tilbage og finde synderen i kredsen og erstatte med komponenter, som gør det godt igen, frem for at fortsætte fremad og smide flere komponenter i, for at rette op på dårligdomme.

( Hov, det blev vist en slags gentagelse af det jeg før skrev ).

mcs_5 skrev: Hvis 6J5 røret lyder bedst i NE's version, som Kramme har fundet frem til (det måler jo også bedst...), så kunne det være interessant at få lavet den samme sammenligning i MKII versionen. Måske hr. Kramme har tid til lidt ombygning og lyttetest Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen

Det blev ikke til ombygning men istedet en fuglerede i begge versioner, så var det lettere at teste og sammenligne og jo der er da noget at hente, jeg har haft Pinnacle rørene til at stå tændt nogen tid nu ( ca. 72 timer ), de var funklenes nye, lige pillet ud af æskerne. Fra start lød de gamle i metalhus bedst og det synes jeg stadig at de gør efter nogen tid, dog irriterer det mig at de er meget modtagelige mht. mikrofoni, hvilket jeg har nævnt før. Jeg opgav at lave en ca. 80 V forsyning som Mikkel anviste som spændingsdobler, istedet brugte jeg en ( fra mit arbejde ) skrottet 1 x 80VAC ringkerne, udglattet viste den ca. 109 VDC, herefter lavede jeg et spændingsfald, så jeg endte op i 88 VDC. Jeg har utalige gange skiftet imellem ( min opfundne ) 47 VDC versionen på MKI og 88 VDC versionen på MKII, da jeg ikke kunne høre den store forskel via min DIY Mos-Fet effektforstærker ( måske en dårlig kombination, hvad ved jeg ), men Mikkel's versus er bedre, når jeg vel at mærke brugte rørene i metalhus. Den hørbare ændring er lidt bedre mellemtoneområde, en anelse bedre rum og perspektiv, til gengæld syntes jeg at kunne høre en hel del støj i lave passager af test-musikken på begge versioner ( måske mine fuglereder = dårlig afskærmning  ). Til testen har jeg brugt HF's reference cd'er.

Alt i alt endte jeg op med at blive gal på testeriet, da jeg et øjeblik fandt ud af at det hele lød noget bedre, når de to forskellige Bastarder helt var koblet fra  og min signalkilde røg via attenuatorenboksen direkte ind i min DIY forstærker ....sådan kan det gå. Jeg tror desværre at Bastard MKI og MKII for mit vedkommende er lukket, slukket og begravet ....sorry.  

Det vil stadig glæde mig, hvis andre prøver Mikkel's MKII udgave, måske i oplever en bedre kombination imellem jeres Bastard/effektforstærker. Try it.

PS: Jeg kunne til gengæld godt tænke mig om de 6J5GT'ere kunne være anvendelige et andet sted, måske i en helt anden konstruktion ....vi får se.

Mange tak til Mikkel for hans medvirken ( applaus  ). 

 

Ja også hos mig har rørkonstruktioner forlængst fået fingeren. Rør tjener ligesom Black Gate kun et formål : At skjule andre fejl. Det ultimative HUL IGENNEM får man aldrig i forhold til en gennemarbejdet Mosfet/ transistorkonstruktion.

Diamagnetic skrev: Ja også hos mig har rørkonstruktioner forlængst fået fingeren. Rør tjener ligesom Black Gate kun et formål : At skjule andre fejl. Det ultimative HUL IGENNEM får man aldrig i forhold til en gennemarbejdet Mosfet/ transistorkonstruktion.

Her hos mig kører den faktisk normalt på Mos-Fet transistorer, som i en del år har været mine kæpheste, jeg kan godt lide den bløde og samtidig åbne lyd kombineret med stor effektformåen.

Jeg vil dog ikke helt afskrive rør endnu.

KrammeAcoustics skrev: Det blev ikke til ombygning men istedet en fuglerede i begge versioner, så var det lettere at teste og sammenligne og jo der er da noget at hente, jeg har haft Pinnacle rørene til at stå tændt nogen tid nu ( ca. 72 timer ), de var funklenes nye, lige pillet ud af æskerne. Fra start lød de gamle i metalhus bedst og det synes jeg stadig at de gør efter nogen tid, dog irriterer det mig at de er meget modtagelige mht. mikrofoni, hvilket jeg har nævnt før.

Er det mere end du kan klare med gummityller under soklerne?

Citér: Jeg opgav at lave en ca. 80 V forsyning som Mikkel anviste som spændingsdobler, istedet brugte jeg en ( fra mit arbejde ) skrottet 1 x 80VAC ringkerne, udglattet viste den ca. 109 VDC, herefter lavede jeg et spændingsfald, så jeg endte op i 88 VDC. Jeg har utalige gange skiftet imellem ( min opfundne ) 47 VDC versionen på MKI og 88 VDC versionen på MKII, da jeg ikke kunne høre den store forskel via min DIY Mos-Fet effektforstærker ( måske en dårlig kombination, hvad ved jeg ), men Mikkel's versus er bedre, når jeg vel at mærke brugte rørene i metalhus. Den hørbare ændring er lidt bedre mellemtoneområde, en anelse bedre rum og perspektiv,

Hvor følsom er din effektforstærker og dine højttalere? Hvis du har en forstærker der afgiver 100W med 100mV ind, og dine højttalere skal bruge 1W, når et linietrin jo aldrig at forvrænge.

Citér: til gengæld syntes jeg at kunne høre en hel del støj i lave passager af test-musikken på begge versioner

Det kunne tyde på samme problem. Det signal du sender gennem linietrinnet er så svagt, at du kan høre støjen i linietrinnet (og den burde være lav). Prøv evt. at flytte volumepotmetret til udgangen af linietrinnet i stedet for indgangen. Så burde du slippe for støjen, og forskellene mellem de to udgaver skulle være meget mere tydelig

Citér: Alt i alt endte jeg op med at blive gal på testeriet, da jeg et øjeblik fandt ud af at det hele lød noget bedre, når de to forskellige Bastarder helt var koblet fra  og min signalkilde røg via attenuatorenboksen direkte ind i min DIY forstærker ....sådan kan det gå.

Ja, hvis du ikke har lange kabler er et linietrin ikke nødvendigt...

Citér: PS: Jeg kunne til gengæld godt tænke mig om de 6J5GT'ere kunne være anvendelige et andet sted, måske i en helt anden konstruktion ....vi får se.

Skift til 33k anodemodstand, reducér evt. modkoblingen, put en dobler på din 80V trafo, og du får et glimrende linietrin - som du sikkert ikke behøver

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

mcs_5 skrev: Er det mere end du kan klare med gummityller under soklerne?

Under soklerne, nej. Har før haft nogle gummiringe rullet på selve rørene, kan ikke huske om det hjalp ( mange år siden ).

mcs_5 skrev: Hvor følsom er din effektforstærker og dine højttalere? Hvis du har en forstærker der afgiver 100W med 100mV ind, og dine højttalere skal bruge 1W, når et linietrin jo aldrig at forvrænge.

Kan kun være enig ( måske følsomheden på mit grej, den er gal med ), derfor foreslår jeg også at der er andre som prøver din MKII version, det kan være at der fremkommer en kombination som siger spar to.

mcs_5 skrev: Det kunne tyde på samme problem. Det signal du sender gennem linietrinnet er så svagt, at du kan høre støjen i linietrinnet (og den burde være lav). Prøv evt. at flytte volumepotmetret til udgangen af linietrinnet i stedet for indgangen. Så burde du slippe for støjen, og forskellene mellem de to udgaver skulle være meget mere tydelig

Kan være at jeg prøver.

mcs_5 skrev: Ja, hvis du ikke har lange kabler er et linietrin ikke nødvendigt...

Nemlig og det har jeg ikke.

mcs_5 skrev: Skift til 33k anodemodstand, reducér evt. modkoblingen, put en dobler på din 80V trafo, og du får et glimrende linietrin - som du sikkert ikke behøver Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen

Alt i alt, syntes jeg at det var det hele værd ....sæt nu at det var en guldkonstruktion i mit setup, så var jeg blevet henrykt. Har du selv prøvet MKII konstruktionen, hen over et anlæg ? ( eller kun målt på den ? ).

Diamagnetic skrev: Ja også hos mig har rørkonstruktioner forlængst fået fingeren. Rør tjener ligesom Black Gate kun et formål : At skjule andre fejl. Det ultimative HUL IGENNEM får man aldrig i forhold til en gennemarbejdet Mosfet/ transistorkonstruktion.

Om Black Gate er noget l**t ved jeg ikke, men den med rør'ne skal du længre ud på landet med.

KrammeAcoustics skrev: Har du selv prøvet MKII konstruktionen, hen over et anlæg ? ( eller kun målt på den ? ).

Jeg har ikke lyttet på den endnu, nej. Jeg har samme "problem" som dig - en følsom forstærker + følsomme højttalere. Jeg bruger normalt første prototype af Remote3 som "forforstærker". Men jeg skal da have den koblet til et eller andet på et tidspunkt

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen