Forfatter |
|
Chr. R. Udelukket fra forum
Bruger siden: 28 Oktober 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1113
|
Sendt: 06 August 2008 kl. 14:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Denne afstemning er kraftig inspireret af testen af mellemklasse CD-afspillere. Branchen har selv sat deres startpris på 10.000kr, men hvor mener du prisen starter?
Husk at uanset hvorledes denne afstemning falder ud, så tæller lyden mere end en prislap __________________ M.v.h.
Christian
|
Til top |
|
|
kenneth74 Forum Bruger
Bruger siden: 25 Oktober 2007 Lokalitet: Fyn Syd
Status: Offline Indlæg: 386
|
Sendt: 06 August 2008 kl. 14:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
..... mellemklasse... hmm den er sku lidt svær for de priser jeg ser på cd-afspillere kan ligge på 100.000.- så må man sige at 10.000.- er lidt under mellemklasse.. MEN enig det er sku lyden der tæller og ikke guld og lir..!
|
Til top |
|
|
kongruens Forum Bruger
Bruger siden: 17 Maj 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 675
|
Sendt: 06 August 2008 kl. 14:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det vil sige, at når du har set en bil til ti millioner, så er en bil til 5 millioner en mellemklassebil?
Mvh.
|
Til top |
|
|
kenneth74 Forum Bruger
Bruger siden: 25 Oktober 2007 Lokalitet: Fyn Syd
Status: Offline Indlæg: 386
|
Sendt: 06 August 2008 kl. 14:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
..... til mit første svar... JEG kigger ikke på cd-afspillere til 100.000.- kr klassen men ser tit priser der ligger der oppe og svæver jeg har selv en xindak import cd muse 1.0 som jeg sytes spiller super! tror jeg gav 3400.- ialt med fragt told og moms..!
|
Til top |
|
|
lexus Forum Bruger
Bruger siden: 26 Januar 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1037
|
Sendt: 06 August 2008 kl. 14:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
et svært begreb,svarede 7500,men 10.000 er jo ikke
så langt væk,hvis den høje ende er omkring 100.000,
pyyhhh alle de nuller.....
|
Til top |
|
|
jkjaers Forum Bruger
Bruger siden: 15 Januar 2004 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 2357
|
Sendt: 06 August 2008 kl. 15:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvad er formålet med denne poll? Er det ikke lidt som at spørge hvad koster en god cdafspiler?
__________________ Venlig hilsen Jesper
"Er du i tvivl? Så gear ned og giv gas"
|
Til top |
|
|
kongruens Forum Bruger
Bruger siden: 17 Maj 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 675
|
Sendt: 06 August 2008 kl. 15:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Formålet er at få defineret, hvad folk prismæssigt opfatter som et mellemklasseprodukt.
Mvh.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4560
|
Sendt: 06 August 2008 kl. 19:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej med jer!
Undskyld, men jeg synes det er lidt fjollet, at stemme om hvor man selv synes mellemklassen starter. Det ændrer ikke ved det faktum, at mellemklasse er mellem 10-30.000,- Derfor vil produkter under 10.000,- som testes på Hifi4all.dk, stadig blive nævnt som nedre klasse/low end.
Mvh, Mikkel.
|
Til top |
|
|
Chr. R. Udelukket fra forum
Bruger siden: 28 Oktober 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1113
|
Sendt: 06 August 2008 kl. 21:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel Gige skrev:
Hej med jer!
Undskyld, men jeg synes det er lidt fjollet, at stemme om hvor man selv synes mellemklassen starter. Det ændrer ikke ved det faktum, at mellemklasse er mellem 10-30.000,- Derfor vil produkter under 10.000,- som testes på Hifi4all.dk, stadig blive nævnt som nedre klasse/low end.
Mvh, Mikkel.
|
|
|
Ideen med denne afstemning er, at vise om der er en sammenhæng mellem hvorledes branchen opfatter tingene, og så hvad forbrugerne - i hvertfald nørderne her på HIFI4ALL - mener om præcis samme emne. Sat lidt på spidsen, så ser det pt. ud til at ca 3/4 af forbrugerne her er uenige med branchen, og derfor en inddirekte indikering om at testen's tiltænkte målgruppe ikke er rigtigt ramt i dette tilfælde.
Ovenstående er på ingen måde et angreb på din test, men bør blot give stof til eftertanke mht. hvem der sætter "grænserne"
Min egen tommelfinger regel om emnet, siger at prisen for en mellemklasse CD-afspiller starter ved ca. 5.000kr., og over 15.000kr. forventer jeg noget helt særligt (high-end). __________________ M.v.h.
Christian
|
Til top |
|
|
Jan Graffo Lukket konto
Lukket efter ønske fra bruger!
Bruger siden: 17 November 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 589
|
Sendt: 07 August 2008 kl. 11:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Sikke dog en masse om priser. Selv er jeg lykkelig ejer af en Rotel 06 (til lidt mere end 4000 kr) og den SYNES JEG spiller mere end dobbelt så godt som min tidligere Yamaha til 1800 kr - og da både sax og stemmer lyder som i virkeligheden (efter fleres mening) vil jeg ikke bruge flere penge, før jeg hører noget der er afgørende bedre, og det kan da være, det er med en ekstern DAC. Og bruge mange penge for at kunne prale af sit anlæg, det er da nonsense, når det handler om lyden, som opfattes individuelt.
__________________ "There's no substitute for experience"
|
Til top |
|
|
Boye Forum Bruger
Bruger siden: 18 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 2019
|
Sendt: 07 August 2008 kl. 12:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel Gige skrev:
... Det ændrer ikke ved det faktum, at mellemklasse er mellem 10-30.000,- ... |
|
|
Hvordan kan det være et faktum? Det er da i høj grad et definitionsspørgsmål, og det må da være meget individuelt hvor man mener de enkelte klasser ligger. Denne poll kan måske være med til at illustrere hvad den gængse opfattelse blandt hifi-interesserede er. Andre vil sikkert lægge prisniveauet endnu lavere.
Nu er det længe siden jeg har kigge på hifipriser for alvor, så udviklingen er nok imod mig, men min Sony XA3ES lå på omkring 6000,- og den ville jeg kalde øvre mellemprisklasse. Da jeg prøvede en S.A.T. CDfix til omkring 15.000,- var det noget der snusede til topklasse. Hvad angår prislaget derover begynder det at udviskes hvor meget reel og entydig kvalitetsforbedring der opnås for de højere priser, og det begynder at være andre præferencer der afgør valget.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4560
|
Sendt: 07 August 2008 kl. 12:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej med jer!
OK, så forklar mig en ting, for jeg forstår det åbenbart ikke!
Hvorfor vil I så gerne have, at mellemklassen skal starte ved 5000,-? Er vi ude i noget med forfængelighed?
Hvis en afspiller til 5000,- er mellemklasse, og en afspiller til 15.000,- er High End, hvad er så en afspiller til 45.000,-? Og igen, hvad er en afspiller til 100.000,-? Skal vi så til at opfinde nye kategorier, og gå imod hvad andre magasiner gør, bare fordi vi synes noget andet?
Disse kategorier er til for at definere en prisklasse! Ikke ydelse, ikke forfængelighed, eller noget som helst andet. Og selv om man ønsker mellemklassen lavere rent prismæssigt, så ændrer det ikke en pind ved tingenes tilstand.
Det er en indikator, og ikke noget personligt! Det er utroligt som hi-fi kan sætte sindene i kog, og få folk til blækpinden.
Jeg stopper her! Denne debat er løbet af sporet.
Mvh, Mikkel.
|
Til top |
|
|
kongruens Forum Bruger
Bruger siden: 17 Maj 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 675
|
Sendt: 07 August 2008 kl. 12:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nej, vi er ude i noget med realisme. Hvis produktinddelingerne ikke følger det reelle marked, er de irrelevante og i praksis uanvendelige.
Mvh.
|
Til top |
|
|
Medlem Udelukket fra forum
Bruger siden: 03 August 2006 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 2084
|
Sendt: 07 August 2008 kl. 12:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel Gige skrev:
OK, så forklar mig en ting, for jeg forstår det åbenbart ikke!
Disse kategorier er til for at definere en prisklasse! Ikke ydelse, ikke forfængelighed, eller noget som helst andet. Og selv om man ønsker mellemklassen lavere rent prismæssigt, så ændrer det ikke en pind ved tingenes tilstand.
Det er en indikator, og ikke noget personligt! Det er utroligt som hi-fi kan sætte sindene i kog, og få folk til blækpinden.
|
|
|
OK, så forklar mig lige hvad man skal bruge dem til? Du skriver "Disse kategorier er til for at definere en prisklasse"?! Hvad skal man dog bruge det til?, ikke til en s..d
Hvis du (man) vil fortælle noget om hvor meget produkterne koster, i eksempelvis en test, så angiv dog bare at "de ligger i prisklassen 10-15.000", slut punktum. Det med "klasser/kategorier" er blot et unødvendigt prædikat.
Det gør du forøvrigt i denne test (blot bruger ordet "prisklassen" => http://www.hifi4all.dk/content/templates/anmeldelser.asp?art icleid=1338&zoneid=3
|
Til top |
|
|
Medlem Udelukket fra forum
Bruger siden: 03 August 2006 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 2084
|
Sendt: 07 August 2008 kl. 13:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
kongruens skrev:
Nej, vi er ude i noget med realisme. Hvis produktinddelingerne ikke følger det reelle marked, er de irrelevante og i praksis uanvendelige.
Mvh.
|
|
|
Præcis.
|
Til top |
|
|
Kalle_dk Forum Bruger
Bruger siden: 01 Februar 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 1086
|
Sendt: 07 August 2008 kl. 13:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvis der er 3 ting i denne verden som kan skabe splid blandt mennesker, så er det: 1. Penge 2. Religion 3. Politik Den eneste løsning på "klasse-inddelingen" af f.eks. CD afspillere ville være at kategorisere dem efter de lydmæssige kvaliteter. Så var diskussionen om "priser" overstået. Det eneste (eller næste) problem kunne så være HVEM der skal afgøre de lydmæssige kvaliteter, og så er der sikkert basis for en ny tråd At der oftest er en sammenhæng mellem "lydkvalitet" og pris, er velkendt for de fleste, men da der osse findes undtagelser fra denne regel, ville folk jo kunne få sig en positiv overraskelse ved f.eks. at købe en model til 18000 kroner, som var "bedømt" til at være bedre end en anden model til f.eks. 22000 (det kunne sagtens forekomme). Så er den ikke længere.......eller er den ?
__________________ Mit headfi gear
|
Til top |
|
|
Mastervol Forum Bruger
Bruger siden: 02 August 2005 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 3670
|
Sendt: 07 August 2008 kl. 13:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er jo ofte set at producenter reklamerer med at grej til 10000,- og selv 5000,- skulle være high end. Andre mener at highend er 100000,- per komponent, så jeg tror ikke vi kommer en afgørelse nærmere i det her årtusinde.
Mikkels indelinger skal såmænd bare være en guide til læseren om i hvilke prisklasser man kan forvente at finde en given kvalitet. Mikkels definition af middelklassen er at det er det segment han typisk synes man får mest for pengene i forhold til pris kontra ydelse.
Kommer man længere ned bliver producenterne ofte nødt til at lave nogle kompromisser som på den ene eller anden måde gør at produktet ikke giver en ydelse for pengene som i middeklassen. Og omvendt går man højere op, bliver udvikling og den nøje udvælgelse af komponenter en så stor faktor at den ydelse man får ekstra, ikke kan retfærdiggøres i forhold til den ekstra pris man må betale.
Derfor er de her kategorier også en integreret måde for Gige at beskue hifi verdenen på og den må man tage med sammen med hans skrivestil.
|
Til top |
|
|
Sjoenne Lukket konto
Lukket efter eget ønske!
Bruger siden: 20 Oktober 2005 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1871
|
Sendt: 07 August 2008 kl. 13:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel Gige skrev:
Det er utroligt som hi-fi kan sætte sindene i kog, og få folk til blækpinden.
Jeg stopper her! Denne debat er løbet af sporet.
|
|
|
Ligenetop denne tråd er da, indtil videre, en rolig diskussion - jeg fornemmer ingen der har sindet i kog.
Indtil videre har det da været meget interessant at høre om andres opfattelse af prisklasser - så at debatten er løbet af sporet synes jeg lyder lettere overdrevet.
Som Medlem siger, så ville det være mere fornuftigt at sige "prisklassen 10-40.000" eller i den stil, da man tydeligt kan se efter Poll'ens udfald, at der ikke er en fælles idé om hvad f.eks. du mener når du siger "Mellemklasse"
|
Til top |
|
|
Chr. R. Udelukket fra forum
Bruger siden: 28 Oktober 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1113
|
Sendt: 07 August 2008 kl. 22:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
Jesper Juul Forum Bruger
Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3139
|
Sendt: 07 August 2008 kl. 23:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
De er laaaangt fra de eneste:
http://gear.comon.dk/news/high.end-lyd.i.mini.format_15605.h tml
http://www.hifiklubben.dk/produkter/lyd_i_alle_rum/logitech_ transporter__transporter_.htm
http://www.highend-sound.com/produkter/detail.asp?iType=33&i Ad=149
http://www.av-connection.dk/?PGr=1670&ML=299
http://www.avconnection.dk/?PGr=576&ML=1
http://www.kenwoodhifi.dk/shop/kenwood-high-end-kompakt-247p .html
http://mindstepris.dk/shop/catalog/product_info.php?products _id=35
http://www.cableman.dk/product.asp?product=154
http://www.danstv.dk/shop/vincent-high-end-rca-3113p.html
http://www.inwall.dk/default.asp?doc_id=1065
http://www.frequence.dk/sites/overview.htm
http://www.soundmatters-denmark.dk/Soundmatters_foxl.htm
http://www.system-audio.com/_da-DK/Content/Data/PDF/Brochure /dansk/SA200%20og%20SA1200%20serie
Heller ikke hedengangne Hifi og Elektronik er enig:
http://home20.inet.tele.dk/pedersensgyro/test_danish_tekst.h tm
Og for at det ikke skal være løgn er Hifi4all/Pioneer heller ikke enig:
http://www.hifi4all.dk/content/templates/nyheder.asp?article id=1336&zoneid=1
Så at der er helt enighed i branchen om hvor grænsen går mht. high end giver jeg ikke noget som helst for. __________________ Jesper Juul
|
Til top |
|
|