Tilbage til HIFI4ALL.DK 9. maj 2024 | 03:01   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Pladespillere
 HIFI4ALL Forum : Pladespillere
Emne Emne: MC Trafo fra lux C120A (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
r-l-b
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 September 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 7702
Sendt: 25 Maj 2009 kl. 21:30 | IP-adresse registreret  

Jeg har to af disse forforstærkere Luxman C120 hvor der sidder en trafo tilMC pickupper

Den har ikke meget gain - 10 tror jeg - og er viklet til stereo

Jeg tænkte at man med to stks kun lave en rigtig dual mono trafo ud af dem ??

Kunne man i givet fald parralelforbinde signalet sådan så man bruger højre og venstre kanal i trafoen til et signal - og vil det i givet fald give mere gain?
 

De skriver dette på vintage knob

2) Small High Performance Built-In MC Transformer
The latest technique is poured for an MC transformer handling signals of lowest level, and now reduction of DC resistance made it possible to realize excellent damping from bass to treble. Sonic deterioration associated with conventional systems is totally eliminated thanks to straight and direct wiring among phono input, MC transformer and EQ circuit (Gain: 20dB).


læs mere her http://www.thevintageknob.org/LUXMAN/C120AM120A/C120AM120A.h tml#






__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
Til top Vis r-l-b's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af r-l-b
 
r-l-b
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 September 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 7702
Sendt: 26 Maj 2009 kl. 17:16 | IP-adresse registreret  

er her slet ingen kloge hoveder der kan kommentere denne plan?

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
Til top Vis r-l-b's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af r-l-b
 
ML_CLS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1187
Sendt: 26 Maj 2009 kl. 18:18 | IP-adresse registreret  

Det er en god ide at parr. koble indgangene ...,

for på C120's MC-Trafo har en vikling/kanal en indgangsimpedans på 390Ohm.

den halve værdi vil klart give en bedre transistient gengivelse.

mht. at få mere forstækning ud af trafoen ?

så kan du jo serie kobler de to udgange

 

En anekdote mht. indgangsimpedans.

Var forleden hos en kammerat og lave nogle flere tweaks af hans stereo...,

ser du vi har sådan en "god øl/whiskey for ydelse" aftale

han har en NLE RIAA og benytter en Goldering "Erorica LX" MC Pick Up, han spørg mig så om han ikke kan få en smule mere gain i anlægget (for nyeligt fået sig et sæt "Maggier") ..., jeg siger jo det kan du da godt få, det er bare nogle klik på en række dip-swiches..., giv mig lige manualen på NLE'en..., da jeg så har gainet op og den side af sagen er ok, så spørg jeg om jeg ikke lige kan se databladet på Goldering'en..., jeg læser i den at den anbefales at blive belastet med 100 Ohm (Hmmm) Jeg havde allerede tidligere sat RIAA'en til 30 Ohm (normal værdi på de fleste head amps)..., jeg læser ydermere at den interne impedans på pick up'en er på 7.7 Ohm ..."hv'fan tænker jeg så ..., 15 Ohm er da teoretisk den ideelle værdien..., jeg prøver i første omgang at sænke til 25 Ohm "on the fly"...som giver med en direkte hørbar forbedring...., stadig med lyd på ned på 15 Ohm .., endnu bedre lyd..., ender så på den laveste stilling som er 10 Ohm..., tøøøør lyd og bedre rum end nogensinde før på det setup. kontrollere for støj med løftet pick up og der er intet af betydning ...., sådan en NLE er en meget stille sag.

Skål

 

 



__________________
Fort Lauderdale, Florida
Til top Vis ML_CLS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ML_CLS
 
ML_CLS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1187
Sendt: 26 Maj 2009 kl. 18:30 | IP-adresse registreret  

Forbindelserne på trafoen er som følger:

1 Input - Left 

2 Input - Right

3 Input 0 - Left

4 Input 0 - Right

5 Output - Left

6 Output - Right

7 Output 0 - Left

8 Output 0 - Right

9 Shield/Ground



__________________
Fort Lauderdale, Florida
Til top Vis ML_CLS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ML_CLS
 
r-l-b
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 September 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 7702
Sendt: 26 Maj 2009 kl. 20:00 | IP-adresse registreret  

Se - din anden post med forbindelserne forstod jeg

Den første posts første afsnit om at halvere impedansen forstod jeg vist også
Den anden del med serielkobling og  den grinende Smiley går jeg udfra ironisere - altså at det ikke er noget man skal gøre

Din anekdote fattede jeg kun det med øl whiskey - resten var russisk idet jeg besidder er sort hul i hjernen der hvor elektronikforstanden burde sidde

Det jeg vil gøre er at paralelkoble dem, proppe dem i en kasse - lodde 4 hunstik og en jord skrue i kassen - og så se hvad der sker - duer den til Denon 103 vil det være fedt - den skal vist ikke have så meget gain - vi må se

Alternativt sender jeg dem til dig sammen med en god flaske singlemalt og så kan du få lov at lodde dem for mig


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
Til top Vis r-l-b's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af r-l-b
 
ML_CLS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1187
Sendt: 26 Maj 2009 kl. 20:24 | IP-adresse registreret  

Aftale! ....

Det med at serie koble udgangene er meget seriøst ment,

for det vil faktisk give dobbelt spændingssving ud af trafoen.

rent praktisk så skal udgangene/forbindelserne loddes som følger:

5 = Output

6+7 Loddes sammen (og isoleres med krympeflexs)

8 = 0

følges do. så er begge sekundærere viklinger i fase ..., resultat dobbelt udgangsspænding.

indgangen på det efterfølgene MM trin bør vel hvis man er meget detaljeorienteret have en indgangs-impedans på 94KOhm (47K+47K)



__________________
Fort Lauderdale, Florida
Til top Vis ML_CLS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ML_CLS
 
r-l-b
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 September 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 7702
Sendt: 27 Maj 2009 kl. 11:06 | IP-adresse registreret  

ML_CLS skrev:

Aftale! ....

Det med at serie koble udgangene er meget seriøst ment,

for det vil faktisk give dobbelt spændingssving ud af trafoen.

rent praktisk så skal udgangene/forbindelserne loddes som følger:

5 = Output

6+7 Loddes sammen (og isoleres med krympeflexs)

8 = 0

følges do. så er begge sekundærere viklinger i fase ..., resultat dobbelt udgangsspænding.

indgangen på det efterfølgene MM trin bør vel hvis man er meget detaljeorienteret have en indgangs-impedans på 94KOhm (47K+47K)



jeg fik en tanke

Kunne man lave den med en tre trins omskifter så man kan vælge

1 lige igennem
2. parrallel koblet
3 seriel koblet

og på den måde få en trafo ud af det som har flest mulige tilpasningsmuligheder ??

Det eneste jeg pt. har 100 kohm indgang på er min Revox B750 mk II - de andre apparater er alle med 47 kohm

Vil en metal kasse skærme bedre end i alukasse?



__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
Til top Vis r-l-b's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af r-l-b
 
ML_CLS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1187
Sendt: 27 Maj 2009 kl. 17:17 | IP-adresse registreret  

jeg laver en tegning og poster den lidt senere

__________________
Fort Lauderdale, Florida
Til top Vis ML_CLS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ML_CLS
 
ML_CLS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1187
Sendt: 27 Maj 2009 kl. 19:10 | IP-adresse registreret  

 

Sådan!



__________________
Fort Lauderdale, Florida
Til top Vis ML_CLS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ML_CLS
 
ML_CLS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1187
Sendt: 27 Maj 2009 kl. 19:30 | IP-adresse registreret  

Kan også laves med 4pol/2 stilling omskifter,

hvis du ønsker begge trafoer i samme kasse



__________________
Fort Lauderdale, Florida
Til top Vis ML_CLS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ML_CLS
 
ML_CLS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1187
Sendt: 27 Maj 2009 kl. 20:47 | IP-adresse registreret  

Glemte lige spørgsmålet vedr. kasse.

jeg ville nok fortrække en af jern,

hvis det skal gå stærkt og LF afskærmning er rimlig god.

Hvis jeg har adgang til kobber i form af tyndplade, så ville jeg benytte en alu kasse og "pakke" trafoerne ind i kobber..., aluminium skærmer effektivt mod HF, kobber er det bedste ikke forædlet metal til at skærme for LF indstråling. det er en "primitiv" men samtidigt også meget effektiv løsning.



__________________
Fort Lauderdale, Florida
Til top Vis ML_CLS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ML_CLS
 
r-l-b
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 September 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 7702
Sendt: 31 Maj 2009 kl. 22:24 | IP-adresse registreret  

Tror man kan bruge en af vippe kontakterne fra en C120 A til omskifter mellem Hi og Lo?
Har du i øvrigt prug for en deffekt m120 til reservedele har jeg vist en stående


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
Til top Vis r-l-b's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af r-l-b
 
r-l-b
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 September 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 7702
Sendt: 18 Juli 2009 kl. 22:23 | IP-adresse registreret  

Det endte med at ML_CLS monterede lux-trafoerne i et sæt af mig udvalgte kinesiske te-dåser
Ren paralelkoblling uden omskifter. De får altså ikke mere gain men dobbelt of af alt det gode "gods" der var i de små trafoer. - I morgen skal jeg poste billeder af vidundrene og af ML_CLS flotte loddearbejde

og lyden -  min Denon dl 103 som jeg ellers var svært tilfreds med i forvejen har pludseligt fået langt mere hul igennem - flere detaljer - mere styr over et eksploderende symfoniorkester - flottere vokaler - hår rejsende sig i nakken naturtro violinstrøj og frem for alt ingen brum what so ever - uden at det er gået ud over Denons lyd som jeg holder så meget af.

Er jeg stjerne glad eller er jeg bare stjerne glad

Så hvis i hører om en luxman C120 der er brændt af - så slå en klo i den og i den næste - det kan der komme noget rigtig godt ud af


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
Til top Vis r-l-b's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af r-l-b
 
CARS10
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Juli 2009
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2791
Sendt: 18 Juli 2009 kl. 23:09 | IP-adresse registreret  

hej

godt du kunne bruge trafoerne for resten af forforstærkeren er altså noget legetøj

jeg har selv haft den sammen med effektforskeren og de er lidt bedre i den serie

jeg havde 2 som var brokoblede 2*300 watt  ha ha og det var mk2

     hilsen carsten

Til top Vis CARS10's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CARS10
 
r-l-b
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 September 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 7702
Sendt: 19 Juli 2009 kl. 22:41 | IP-adresse registreret  

sådan ser de ud

http://img188.imageshack.us/img188/8724/000joa.jpg

og her den ene trafo ude af husset

http://img36.imageshack.us/img36/6581/001bpp.jpg

og det er så hverken en bombe eller starten på et fix

http://img36.imageshack.us/img36/8284/002zri.jpg

med top

http://img294.imageshack.us/img294/7566/003eek.jpg

og så med signal på

http://img194.imageshack.us/img194/2710/004znr.jpg

og her i deres foreløbige position

http://img294.imageshack.us/img294/8882/005sea.jpg

jeg får fræset to huller i et stykke mahogny eller lignende så de kommer til at stå fint på plads bag ved bellarien - og så skal jeg finde nogel kabler der ikke sidder sammen sætvist da det kommer til at stritte lidt

efter sandpåfyldning 700 gram ca. pr styk og trafoerene godt pakket ind i midten


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
Til top Vis r-l-b's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af r-l-b
 
R.P.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 972
Sendt: 20 Juli 2009 kl. 10:07 | IP-adresse registreret  

de ser sku da godt ud

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst
Til top Vis R.P.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af R.P. Besøg R.P.'s Websted
 
bjerager
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 17 Marts 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 787
Sendt: 20 Juli 2009 kl. 11:16 | IP-adresse registreret  

Og så lyder de sgu også godt
Til top Vis bjerager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af bjerager
 
ML_CLS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1187
Sendt: 20 Juli 2009 kl. 15:18 | IP-adresse registreret  

At ydelsen er mange klasser bedre end når trafoerne er benyttet i C-120,

kan forklares med følgene faktore  

1) Ingen Alps skyde-omskifter før/efter trafoerne

2) Phono-stik af en meget bedre kvalitet end benyttet på C-120

3) Bedre loddetin

4) Sand-dæmpningen er en simpel metode til, at gøre trafoerne noget nær 100% immune over for akustisk/mekanisk påvirkning

5) sidst men ikke mindst! ved parr. kobling af de to kanaler (halvering af indgangs/udgangs-impedans) er det meget hørbare resultat en mærkant bedre dybbas gengivelse, toppen er ligeledes mere luftig, globalt i hele frekvensområdet lavere forvrængning.

6) når der er tale om et sæt "mono" transformere ..., evt. mangel/ønske om større/bedre stereo perspektiv skal ikke findes i dette led

Til slut er der her et opdateret diagram, som viser en kanal

 



__________________
Fort Lauderdale, Florida
Til top Vis ML_CLS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ML_CLS
 
ML_CLS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1187
Sendt: 20 Juli 2009 kl. 18:52 | IP-adresse registreret  

Forøvrigt ...., R-L-B

Det er nogle flotte billeder, som du har taget



__________________
Fort Lauderdale, Florida
Til top Vis ML_CLS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ML_CLS
 
Mellemhjulet
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 April 2006
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 793
Sendt: 20 Juli 2009 kl. 20:27 | IP-adresse registreret  

ML_CLS skrev:

4) Sand-dæmpningen er en simpel metode til, at gøre trafoerne noget nær 100% immune over for akustisk/mekanisk påvirkning



Ja, ja og så skal r-l-b atter ned på genbrugspladsen efter cykelslanger til  at føre kabler gennem, og så fylde resten af slangen ud med sand.

Sand er en dejlig ting, havde engang nogle hjemmebygget små transmissionslinjer i sandwich kabinet med sand.
Til top Vis Mellemhjulet's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mellemhjulet
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes