Forfatter |
|
Mindstorm Forum Bruger
Bruger siden: 23 August 2005 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 54
|
Sendt: 08 November 2012 kl. 23:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har prøvet at regne noget på størrelsen af et kabinet, men jeg syntes ikke helt jeg kan blive klog på hvordan jeg læser resultatet.
Det jeg ønsker er, at lave er et lukket kabinet til en 15" enhed, højtaleren skal bruges som subwoofer til min hjemmebiograf, så det skal ikke være en disko bass Jeg har en NAD 216THX forstærker til at trække enheden.
Er her en der kan prøve at hjælpe mig med at udregne hvor stort et kabinet jeg skal lave, for at få lavet en sub der kan levere en solid bass til min hjemmebiograf?
Jeg har følgende data på min enhed:
Re: 3,2ohm - fs: 28Hz - Qms: 7,6 - Qes: 0,61 - Qts: 0,57 - Rms: 6,2kg/s - Mms: 280g - Cms: 0,12mm/N - Vas: 100ltrs - Bl: 16Tm - Sd: 784cm2 __________________ Med venlig hilsen
Mindstorm
|
Til top |
|
|
jan_stevns Forum Bruger
Bruger siden: 16 December 2005 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 3852
|
Sendt: 08 November 2012 kl. 23:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har du kigget på de mange programmer der findes ?
men - øeh Fs: 28Hz lyder ikke helt som en subwoofer enhed, mere som en disco bas.
Har enheden et navn ? __________________ -Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
|
Til top |
|
|
Mindstorm Forum Bruger
Bruger siden: 23 August 2005 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 54
|
Sendt: 09 November 2012 kl. 00:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er nogle enheder som er special fremstillet af Foster, jeg har ikke noget navn på den, men de bliver brugt i nogle high end højtalere
__________________ Med venlig hilsen
Mindstorm
|
Til top |
|
|
finlytteren Udelukket fra forum
Bruger siden: 21 Februar 2007 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1882
|
Sendt: 09 November 2012 kl. 08:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
I et trykkammer vil den pågældende enhed allerede begynde at rulle af mellem 50 og 60 Hz, med et -3 dB punkt lige under
de 40 Hz. Altså ikke meget sub over det, som Jan også nævner.
Men et bud alligevel kan være 210 liter...
Prøv selv:
Speakerbuilder
|
Til top |
|
|
jan_stevns Forum Bruger
Bruger siden: 16 December 2005 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 3852
|
Sendt: 09 November 2012 kl. 09:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg vil da bestemt ikke udelukke man kan få noget brugbart ud af den nævnte enhed, sikkert også noget bas.
men - I min verden er en sub noget der har -3dB punktet nede ved 20Hz :) __________________ -Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
|
Til top |
|
|
janils Branchemedlem
Pladespilleren.dk
Bruger siden: 02 Januar 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3095
|
Sendt: 09 November 2012 kl. 09:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Med en Qt på 0,57 er den nok mere anvendelig til åben baffel. Men så skal du nok brugen en 3-4 stk. pr. side!
__________________ Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
|
Til top |
|
|
Mindstorm Forum Bruger
Bruger siden: 23 August 2005 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 54
|
Sendt: 09 November 2012 kl. 09:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hmm interessant, jeg syntes faktisk at jeg har oplevet lidt det samme i min nuværende sub, hvor jeg bruger enheden. Måske jeg skulle overveje at købe en "rigtig" enhed, hvor jeg kender alle data. Den nuværende er en jeg har fået foræret på et tidspunkt.
Har i et forslag til en fornuftig enhed jeg kan bruge i stedet, jeg har som sagt min NAD forstærker som jeg gerne vil bruge til projektet. Hvilke data skal jeg gå efter for at finde en fornuftig sub enhed der matcher min forstærker?
Min forstærker: http://nadelectronics.com/products/hifi-amplifiers/216THX-St ereo-Power-Amplifier __________________ Med venlig hilsen
Mindstorm
|
Til top |
|
|
DIYLars Forum Bruger
Bruger siden: 03 November 2011 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 247
|
Sendt: 09 November 2012 kl. 13:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvor stor en subwoofer har du plads til??? I Tycho Brahe-planetariet, har de en på størrelse med en lille campingvogn!
Spøg til side. Hvis du ikke bruger en decideret sub-forstærker eller anden form for elektronisk manipulation af signalet, for at linearisere det nedad til, så skal du regne med et forholdsvis stort kabinet, med mindre du holder dig til mindre enheder (dette er en forenklet "alt andet lige" betragtning). Men hvs du vil holde fast i at anvende din stereoforstærker, kunne det være nærliggende at anvende 2 f.eks 10" enheder som disse fra Wavecor: http://www.wavecor.com/html/sw270wa01.html
Jeg synes der lader til at være god sammenhæng mellem pris, byggekvalitet og data. Desuden kan du få råd og vejledning, der hvor du køber dem!
Bortset fra "større" (end hvad???) kabinet(ter), er der en hel del fornuft i at bruge to enheder: Du kan stille Sub'erne i rummets hjørner og dermed få "gratis" forstærkning af basniveauet - men vigtigst: du vil med stor sikkerhed undgå en del problemer med udfasninger og forstærkninger ved visse frekvenser. Den kvalitetsforbedring vil være uendeligt meget mere værd, end om -3 dB nu lige havner ved 30 eller 20 Hz!!! Ikke mindst til film, hvor basniveauet i forvejen ofte er totalt overdrevet...
Vi har hver vores mening om tingene
Lad dig ikke gå for meget på af alle os Kloge Åger - se at få bestemt dig og få bygget nogen sub'er og få fyret op for dem!
Hey Joe! Where'U goin' with'at gun in u'r hand?....
|
Til top |
|
|
D A O Forum Bruger
Bruger siden: 08 Februar 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 2466
|
Sendt: 09 November 2012 kl. 13:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mindstorm skrev:
Jeg har følgende data på min enhed:
Re: 3,2ohm - fs: 28Hz - Qms: 7,6 - Qes: 0,61 - Qts: 0,57 - Rms: 6,2kg/s - Mms: 280g - Cms: 0,12mm/N - Vas: 100ltrs -
Bl: 16Tm - Sd: 784cm2 |
|
|
Hejsa
Måske du kan bruge nogle af disse links
online-beregning-af-højttaler
højttaler-selvbyg-tips
Du ved selvgjort er vel gjort
__________________ vh Hans Lund
diyaudio.dk Blog
G+
|
Til top |
|
|
finlytteren Udelukket fra forum
Bruger siden: 21 Februar 2007 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1882
|
Sendt: 09 November 2012 kl. 15:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Efter at Peerless kom til Kina, har Scan Speak optimeret den velkendte Peerless XXLS sub-enhed, som de stadig har
rettighederne til. Den hedder 30W og er fra den nye Discovery serie.
Scan Speak 30W
Det er mit forslag... evt. som basrefleks eller med den dertilhørende
slave
Den nye Revolator subwoofer er endnu ikke prissat på Frequence shop, men lur mig om den ikke bliver dyrere end
ovenstående inkl. slave
32W Revolator
|
Til top |
|
|
mollecon Forum Bruger
Bruger siden: 05 December 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 4790
|
Sendt: 09 November 2012 kl. 19:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
I et 100 liter kabinet skulle den nævnte 15" enhed ramme en resonans på lidt over 40 Hz, med et Q på ca.0,8. Det er altså ikke dårligt, enhedens størrelse taget i betragtning. Den vil så have et -3 dB punkt lidt under 40 Hz. Det er lige på kanten til at være en egentlig sub, men med lidt EQ'ing kan den komme pænt under de 30 Hz. Man kan øge boksstørrelsen, og få den lidt længere ned - men det er tvivlsom, om det vil kunne betale sig.
Enhedens data tyder mere på bil-sub end disko, synes jeg .
|
Til top |
|
|
finlytteren Udelukket fra forum
Bruger siden: 21 Februar 2007 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1882
|
Sendt: 09 November 2012 kl. 20:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Den ser godt nok ellers fin ud 32W
|
Til top |
|
|
Mindstorm Forum Bruger
Bruger siden: 23 August 2005 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 54
|
Sendt: 10 November 2012 kl. 00:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Denne 30W ser ikke dum ud, den kunne jeg godt tænke mig at arbejde med. Jeg har prøvet at udregne kabinet http://sbp.softica.dk/2.0/en/?id== og er kommet frem til det der er vist på billedet.
Den her Fb værdi er meget forskellig for de to højtaler typer, hvad betyder den? Tilgiv min uvidenhed, jeg er ikke super skarp på akustik.
Nogen andet som jeg har nemmere ved at forholde mig til hvordan med udformningen af indersiden af kabinetet, har denne nogen betydning for lyden eller er det bare vigtigt at man har den rigtige volumen? Skal nok lige prøve at ligge et billede op at designet, når jeg har fået tegnet noget på projektet.
__________________ Med venlig hilsen
Mindstorm
|
Til top |
|
|
jan_stevns Forum Bruger
Bruger siden: 16 December 2005 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 3852
|
Sendt: 10 November 2012 kl. 08:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
finlytteren skrev:
Efter at Peerless kom til Kina, har Scan Speak optimeret den velkendte Peerless XXLS sub-enhed, som de stadig har rettighederne til. Den hedder 30W og er fra den nye Discovery serie.
Scan Speak 30W
|
|
|
_Den_ kunne jeg godtnok godt finde på at teste i en TL opsætning :)
__________________ -Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
|
Til top |
|
|
Flemming Forum Bruger
Bruger siden: 28 September 2005 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 1255
|
Sendt: 10 November 2012 kl. 08:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej,
Uhmm, at kalde den enhed for en discobas med den membranvægt og følsomhed er nok at stramme spolebåndet lidt vel
rigeligt
Enheden kan have et 3dB punkt omkring 22 Hz i et refleks kabinet på omkring 130 liter med et rør på 10cm dia. og længde
26cm. Gør du kassen lidt større (150 liter) går den lidt dybere men dit step response bliver tilsvarende dårligt.
Den vil spøtte en 102 - 103dB SPL ud ved 30W og membranvandring på 3mm. Rimeligt godt. Husk dog at afkoble nedadtil, hvis
du spiller med grammofon ;-) __________________ Rør med følelse og horn i panden :-)
|
Til top |
|
|
jan_stevns Forum Bruger
Bruger siden: 16 December 2005 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 3852
|
Sendt: 10 November 2012 kl. 09:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Flemming Skov skrev:
......Uhmm, at kalde den enhed for en discobas med den membranvægt og følsomhed er nok at stramme spolebåndet lidt vel rigeligt ............ |
|
|
tjaeh - det er jo nok forskelligt som man ser på tingene.
jeg tvivler nu ikke på man kan få noget anvendeligt ud af enheden, men personligt vil jeg gå efter en enhed med lavere Fs, hvis jeg vil strikke en ægte sub sammen, så skal vi ned til 20Hz.
(Jeg er nok lidt underlig - også på det punkt :) __________________ -Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
|
Til top |
|
|
Flemming Forum Bruger
Bruger siden: 28 September 2005 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 1255
|
Sendt: 10 November 2012 kl. 09:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ok ;-)
Dens -6dB punkt er 19.2Hz i forhold til den beregnede top punkt (UniBox). Det er en meget tung membran sååå den skal nok
komme dernedaf....
__________________ Rør med følelse og horn i panden :-)
|
Til top |
|
|
D A O Forum Bruger
Bruger siden: 08 Februar 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 2466
|
Sendt: 10 November 2012 kl. 10:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
ang først indlæg med disse enheds data
Re: 3,2ohm - fs: 28Hz - Qms: 7,6 - Qes: 0,61 - Qts: 0,57 - Rms: 6,2kg/s - Mms: 280g - Cms: 0,12mm/N - Vas: 100ltrs - Bl:
16Tm - Sd: 784cm2
Akustisk Ventil burde vel kunne komme på tale ved den enhed, da kassen jo faktisk ikke kan gøres stor nok
Hvad siger I til 100(-120) liter og 2(-3) af disse i kassen ? (antal er et gæt da Xmax er ukendt)
akustisk-ventil-højttaler
The aperiodic design utilizes a highly damped vent (not a bass reflex port) whose acoustical resistance is very precisely
controlled. This lowers the “Q” of the system through a high friction venting action. The listening result of the aperiodic design
is better control of the bass and improved transient response producing noticeably better defined bass with none of the
typical “boom” that is quite common to ported speakers.
__________________ vh Hans Lund
diyaudio.dk Blog
G+
|
Til top |
|
|
finlytteren Udelukket fra forum
Bruger siden: 21 Februar 2007 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1882
|
Sendt: 10 November 2012 kl. 13:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Flemming Skov skrev:
Hej,
Uhmm, at kalde den enhed for en discobas med den membranvægt og følsomhed er nok at stramme spolebåndet lidt vel
rigeligt
Enheden kan have et 3dB punkt omkring 22 Hz i et refleks kabinet på omkring 130 liter med et rør på 10cm dia. og længde
26cm. Gør du kassen lidt større (150 liter) går den lidt dybere men dit step response bliver tilsvarende dårligt.
Den vil spøtte en 102 - 103dB SPL ud ved 30W og membranvandring på 3mm. Rimeligt godt. Husk dog at afkoble nedadtil,
hvis
du spiller med grammofon ;-) |
|
|
Hvis man tuner kabinettet så dyb (langt under enhedens Fs), vil det vel stille ret store krav til forstærkeren, da hele
impedanspuklen så ligger indenfor arbejdsområdet?
|
Til top |
|
|
finlytteren Udelukket fra forum
Bruger siden: 21 Februar 2007 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1882
|
Sendt: 10 November 2012 kl. 17:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mindstorm skrev:
Den her Fb værdi er meget forskellig for de to højtaler typer, hvad betyder den? Tilgiv min uvidenhed,
jeg er ikke super skarp på akustik.
|
|
|
Fb angiver -3 dB punktet for de to typer kabinetter. Så enheden går betydeligt dybere som basrefleks end som trykkammer.
Denne enhed har en laaaang slaglængde, så jeg vil anbefale en stor diameter på porten, for at minimere portstøj ved store
membranudsving. Eller alternativt som TL (transmissionslinie) som én foreslår herover!
|
Til top |
|
|