Tilbage til HIFI4ALL.DK 21. oktober 2017 | 12:33   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Billeder af mit DIY-projekt
 HIFI4ALL Forum : Billeder af mit DIY-projekt
Emne Emne: 4P1L forforstærker Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 53
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 615
Sendt: 11 Juli 2014 kl. 17:15 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Hej Lars
godt du giver nogle guldkorn videre..også i denne ret spændende tråd om en rør pre
mvh Bjarne
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1001
Sendt: 11 Juli 2014 kl. 17:21 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Lars...

Som jeg så inde på den anden "rør" tråd vil jeg gerne teste
dine super "kondensatore" i denne her amp som jeg har
bygget.

Skal være enten 0.22uF ellers 0.33 uF, hvis du er interesseret.

PS! Ja et stort tak til Lars så blev jeg også lidt klogere...

/MVH Michael.

Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
NewClassD
Branchemedlem
Branchemedlem


Bruger siden: 03 Juni 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 203
Sendt: 11 Juli 2014 kl. 17:26 | IP-adresse registreret Citér NewClassD

Hej Michael

Ja helt klart, hvor lang tid vil du sige en kondensator på 0.33uF skal spilles til inden lyden er nogenlunde stabiliseret?

Mange hilsner
Til top Vis NewClassD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af NewClassD Besøg NewClassD's Websted
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1001
Sendt: 11 Juli 2014 kl. 17:45 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Lars...

Ved ikke med "dine" men vi kan prøve at give den 100 Timer som
udgangspunkt, det er ikke helt tosset.

Hvis jeg skal teste dem, vil jeg finde 10 CD'er alle med okay lyd, og
hvad der lyttes til kan godt "diskuteres" så længe det bare haves på
biblioteket.

Så låner vi bare tingene og det eneste jeg ikke giver lytte til er noget
der er totalt ødelagt, det giver ikke dine "kondensator" en fair chance...

Forventer ikke de "vælter" mine Clarity MR + V-cap CuFT af banen, men det
er en sandwitch til ca 1700 Dkr. Dine er nok billigere :-)

Hvad musik havde du i tankerne ???

Jeg er død seriøs når jeg går i gang :-)

Har selv en 2a3DC og et ok setup. Selv bjarne synes det er acceptabel :-)

PS! Bjarne og Jeg har hørt hinandens setup og kunne godt leve hinandens.


/MVH Michael...
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
NewClassD
Branchemedlem
Branchemedlem


Bruger siden: 03 Juni 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 203
Sendt: 11 Juli 2014 kl. 21:34 | IP-adresse registreret Citér NewClassD

Hej Michael

Det er skam ikke formålet at 'vælte' nogen, men kunne det ikke være fedt hvis vi kunne lave en hybridkondensator der kunne laves for en rimelig penge, jeg
forestiller mig noget med 50 kr. Det er ikke sikkert at vi rammer bulls eye i første forsøg, men der er ingen tvivl i mit hoved om at vi kan finde den rigtige
formel.

Ved at vi deler resultaterne her på forummet, så bliver det sådan et slags open-source projekt, hvor alle kan få glæde af det.

Så er det 0.22u eller 0.33u ?? Hvad rammer bedst?
Til top Vis NewClassD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af NewClassD Besøg NewClassD's Websted
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1001
Sendt: 11 Juli 2014 kl. 22:04 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Lars...

Hvis i kan komme op i et rimeligt niveau for så små penge, har I
et meget seriøst produkt.

Jeg tror os DIY'er er næsten fuldstændigt ligeglad hvad det koster
bare det virkeligt giver noget :-)

Vil gerne prøve en 0.33uF , hvis du har mod på det.

Min 4P1L er enormt åben i lydbilledet, så jeg kan næmt høre bare jeg
justere anoden med +- 3 volt...

Sig når du går i gang, så bestiller jeg lige nogle ting som alle os danskere
har adgang til. Cd'er via Bibliotek.dk.

/MVH Michael.

Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1001
Sendt: 13 Juli 2014 kl. 10:57 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Lars...

Tror det er bedre for mig at prøve en 0.22 uF for så kan jeg teste den
op mod andre kondensator som jeg har på "lager"..

Giver en mere realistist vurdering.

Håber det er okay med dig...

/MVH Michael.
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
NewClassD
Branchemedlem
Branchemedlem


Bruger siden: 03 Juni 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 203
Sendt: 13 Juli 2014 kl. 13:29 | IP-adresse registreret Citér NewClassD

0.22, godt så... :-)
Til top Vis NewClassD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af NewClassD Besøg NewClassD's Websted
 
MortenB
Forum Bruger
Forum Bruger

Tidl. TRX850

Bruger siden: 13 December 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 941
Sendt: 13 Juli 2014 kl. 14:17 | IP-adresse registreret Citér MortenB

Gennem årene (ca 30 med hifi og selvbyg) har jeg prøvet et utal af parallelkoblede kondensatorer med forskellige egenskaber. Teoretisk set kan man jo på den måde lave en mere ideel overføringskondensator... Lydmæssigt er det bare aldrig lykkes, gengivelsen mister noget homogenitet og sammenhæng ift at bruge én kondensator af god kvalitet. Der er altid noget, som ''stikker af'' og lydmæssigt gør kondensatoren opmærksom på sig selv. Sammenligningen er typisk Duelund kobberfolie eller andre topklasse kondensatorer. I øvrigt: En super god overføringskondensator til menneskepenge er Obbligato tinfoil. Næsten på højde med de bedste og markant billigere.

Min egen teori for, hvorfor det i praksis ikke virker lydmæssigt er, at man parallelkobler forskellige svingningskredse (en kondensator indeholder jo også en selvinduktion) og dermed får en uheldig resonansstruktur, der bevirker at det teoretiske og de lydmæssige ikke går hånd i hånd.

Men mine erfaringer skal naturligvis ikke afholde andre fra at prøve, og hvis man kan lave en kondensator til en 50'er uden ''bivirkninger'', som lydmæssigt kan matche Duelund, Jupiter, V-Cap osv, så er det jo helt fantastisk, da de jo koster boxen.

Held og lykke med udviklingsarbejdet 


__________________
Hilsen, Morten
Til top Vis MortenB's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af MortenB
 
NewClassD
Branchemedlem
Branchemedlem


Bruger siden: 03 Juni 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 203
Sendt: 13 Juli 2014 kl. 15:34 | IP-adresse registreret Citér NewClassD

Hej Morten

Det bliver nok ikke let, men forsøget skal da gøres. Jeg er helt opmærksom på det du siger med at noget vil stikke af i den
ene eller anden retning, så det er ikke sikkert det kan lykkes. Men man kan vel ikke undgå at lære et eller andet nyt. :-)

Med hensyn til sammensætning af resonanseffekter, så er det der jeg vil sætte ind med et "nyt" element i forhold til bare at
parallelkoble kondensatorerne. (Hvis jeg har forstået din udmelding rigtigt).
Ved at koble større og mindre modstande i serie med nogle af kondensatorerne, så kan man bryde disse resonanser op i
små kredse, så de i det mindste ikke kan forstyrre hinanden. På den anden side så må disse modstand selvfølgelig ikke
være store nok til at påvirke klangbalancen, derfor skal der findes et 'sweet spot' for hver. Men det betyder så jo også at
man lige pludselig har en masse små hjul at skrue på, for at ramme det helt rigtige.


Til top Vis NewClassD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af NewClassD Besøg NewClassD's Websted
 
MortenB
Forum Bruger
Forum Bruger

Tidl. TRX850

Bruger siden: 13 December 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 941
Sendt: 13 Juli 2014 kl. 17:19 | IP-adresse registreret Citér MortenB

NewClassD skrev:


Med hensyn til sammensætning af resonanseffekter, så er det der jeg vil sætte ind med et "nyt" element i forhold til bare at
parallelkoble kondensatorerne. (Hvis jeg har forstået din udmelding rigtigt).



Ja, det er netop dét jeg mener... Der opstår nogle bieffekter ved sammensætning af resonanskredsene (kondensatorerne), som trækker fra lydmæssigt.

Med en spectrum analyzer og muligheden for at trimme resonanskredsene via passende modstande kunne man måske lave noget godt. Spændende tanke.

I øvrigt: NewClassD... Er det mon Lars Clausen himself? I givet fald kender vi hinanden godt. Jeg har bygget stort set alle LC Audio konstruktionerne, helt fra og med den allerførste forforstærker, som jeg har glemt hvad hedder.


__________________
Hilsen, Morten
Til top Vis MortenB's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af MortenB
 
NewClassD
Branchemedlem
Branchemedlem


Bruger siden: 03 Juni 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 203
Sendt: 13 Juli 2014 kl. 20:02 | IP-adresse registreret Citér NewClassD

Jeps samme Lars Clausen :-)

Jeg har 3 forskellige konstruktioner i tankerne, jeg håber at jeg kan sortere een eller to fra inden, ellers vil i nok modtage
2 - 3 sæt kondensatorer at lege med...

Den første er nok det man kan kalde 'den oplagte' løsning, bestående af en god plast kondensator f.eks. Rifa med modstand og
sølv/MICA. Den anden løsning er der lagt mere vægt på netværket, og her bruges flere mindre plast kondensatorer i et
netværk, og med sølv/MICA bypass. Den sidste løsning er mere speciel, men den vil jeg lige tygge lidt mere på. Hvis den ender
med at blive til noget brugbart skal jeg nok fortælle alle detaljerne om den også.
Til top Vis NewClassD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af NewClassD Besøg NewClassD's Websted
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 615
Sendt: 13 Juli 2014 kl. 20:10 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Hej
Så fik jeg min 4P1L til at spille...havde en del bøvl med at gøre den rimelig brum og sner fri,,krævede nogle forbindelser
imellem strømforsyning minus på min DDdac ,, og stel på Groundsound filter-
Er pt, bare samlet på en træplade..fordi jeg ville høre den inden færdig montering-

En kort kommentar ang lyd..

Det første man lægger mærke til ,er en fantastisks dynamik,,sammen med en super opløsning,,

vender tilbage .når jeg får lyttet mere
mvh Bjarne
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
NewClassD
Branchemedlem
Branchemedlem


Bruger siden: 03 Juni 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 203
Sendt: 13 Juli 2014 kl. 20:19 | IP-adresse registreret Citér NewClassD

Hej Bjarne

Har du en modstand i serie med gate'en?
Til top Vis NewClassD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af NewClassD Besøg NewClassD's Websted
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1001
Sendt: 13 Juli 2014 kl. 20:20 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Bjarne...

Stort tillykke , venter spændt på at du poster nogle billeder af
den velspillende "spånplade" :-)

/MVH Michael
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 615
Sendt: 13 Juli 2014 kl. 20:25 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Hej
Hej Lars---en modstand i serie med Gate---hmmm hvad er lige en gate ?

mvh Bjarne
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
NewClassD
Branchemedlem
Branchemedlem


Bruger siden: 03 Juni 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 203
Sendt: 13 Juli 2014 kl. 20:27 | IP-adresse registreret Citér NewClassD

Ben 6 på 4P1L :-D
Til top Vis NewClassD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af NewClassD Besøg NewClassD's Websted
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 615
Sendt: 13 Juli 2014 kl. 20:27 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Michael--billeder af min rede,,,man får vist elrådet på nakken..frit tilgængelig 340v...trafoer med 210 v..
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 615
Sendt: 13 Juli 2014 kl. 20:32 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Ok Lars..hviket formål har den...diagrammet viser ikke nogen

http://www.bartola.co.uk/valves/2014/04/21/4p1l-dht-preamp-s iberian-gen3-finished/#more-3349

et stykke nede af siden er diagram
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
NewClassD
Branchemedlem
Branchemedlem


Bruger siden: 03 Juni 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 203
Sendt: 13 Juli 2014 kl. 20:36 | IP-adresse registreret Citér NewClassD

Det er jo et rimeligt hurtigt rør. Hvis du ikke har en modstand i serie med ben 6, så vil den sandsynligvis gå i selvsving ved 50
MHz eller sådan noget.

Hvis du sætter 1k i serie med ben 6, så løser du en masse problemer vedr. brum og sner.
Til top Vis NewClassD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af NewClassD Besøg NewClassD's Websted
 

<< Forrige Side af 53 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2017 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes