Se nu hvad Slips siger.... der var også en gang hvor alle skulle have netstøjsfiltre.For alle kunne jo høre forskellen.... Og ja... den var der. Men det der skete var at dynamikken og livet blev taget ud af musikken. Det blev altså ringere... Men klart ja, der var en hørbar forskel. Der er bare nogen der endnu ikke har forstået, at det faktisk godt kan være negativt, selvom man har betalt i dyre domme for det!

Tænkte det nok.... det skal drejes over til noget woodoo... så kan det nemlig ikke diskuteres.

Men hvis der ingen fornuft er i kabel-snakken, hvorfor er det så altid de dyre fine typer der lyder godt?? Der er aldrig nogen der melder ud, at de har fundet et netkabel til 29,- der lyder godt. Og i så fald bliver de jo jordet, fordi sådan et kabel er for dårligt, og ikker er dit og dat....

Du svarer heller ikke på, om du stadig ville mene at kablerne til tusindvis af kroner stadig ville lyde godt, hvis du fandt ud af at de kunne købes til 100,- i den lokale elektronikbiks.... Hvad siger du?

Godt gået Hurtig

Du stiller en lang række gode og meget relevante kritiske spørgsmål, som jeg ikke rigtigt synes der kommer nogen svar på.

Vh/Bob

OK... det er for at undgå støj der forplanter sig gennem netledningen... Så har vi da noget håndgribeligt at undersøge. Heldigt at jeg har arbejdet så meget med EMC!

Men las os dele det op... Der er kabelbåret støj, og radiobåret støj.

1) Den kabelbårne støj, er den der går fra eks. forstærker til CD-afspiller gennem netkablet (og signalkabel). Den kan løbe mellem apperaterne, da de jo er koblet til samme el-net. Det betyder jo, at naboens udstyr OGSÅ er forbundet til dit.

Støjen stammer bl.a. fra ensretterne, der i skifteøjeblikket sender masser af støj retur gennem trafoen. Støjen løber så gennem netkablet, ned i stikdåsen og ind i de andre apperater gennem netledningen. Støjen løber direkte i lederne, og dæmpes derfor IKKE ved at bruge et skærmet kabel. Der er stadig direkte hul igennem til de andre apperater. Faktisk er et skærmet kabel ganske glimrende til at transportere sådanne højfrekvente signaler. Derfor bruger man jo også skærmede signaler til eks antenner og andet HF udstyr. I et almindeligt kabel dør støjen ud af sig selv (og det er jo det man vil opnå, med mindre der er nogen der pludselig påstår at ekstra støj er godt).

Eneste måde at eliminere denne støj på, er ved at benytte et egentlig støjfilter. Disse kan købes fra 50,- hos elektronikforhandleren. Og skal det være ULTRA FINT, kan man vælge et filter der er godkendt til medicinsk udstyr. De fås for ca. 250,-. Omregnent til HIFI-butikken vil det nogenlunde svare til, at det billige koster 500,-og det gode koster 2.500,-

2) Den radiobårne støj er den, der transmitteres gennem luften. Altså som radiobølger. Her er igen ensretterne store syndere, da de stadig sender masser af støj tilbage gennem trafoen. Denne støj går stadig gennem nethablet, og hvis dette er uskærmet, vil kablet fungere som antenne der sender denne støj rundt i lokalet.

Med et skærmet kabel dæmpes denne støj ret godt, såfremt man husker at jorde skærmen på kablet. Ellers fungerer den bare som en endnu bedre antenne. Men er den jordet er dæmpningen ret god. Dog skal det siges, at i kraft af at der ikke emitteres støj fra kablet, så vil al energien i støjen bare løbe som kabelbåret støj, og direkte ind i de andre apperater.

Men installationskablet i væggen er jo stadig ikke skærmet, og støjen kan derfor NEMT udsendes/opsamles heri. Og typisk står anlægget jo op ad væggen, hvor disse kabler ligger. For at undgå dette, og for at det skærmede kabel skal have nogen effekt, skal man derfor trække anlægget langt ud fra væggen, og så måder KUN løbe skærmede netkabler imellem apperaterne og ind til stikkontakten.

Men der er stadig et problem. Der ligger jo stadig MASSER af uskærmet kabel i væggen, som stadig kan sende/modtage støj. Og det har ingen betydning om støjen samles op i den sidste meter af netkablet, i den første eller på midten. Samles støjen op, så forplanter den sig. Hvis vi siger at kablet i væggen er 25 meter langt, og det dyre skærmede kabel er 1 meter, så undgår man altså kun 1/26 del af den støj der opsamles.

Dertil skal så siges, at det kabel der ligger i væggen generelt opsamler mere støj, da det jo ligger sammen med masser af andre kabler. Disse kabler kan være MEGET støjfyldte. Hvis eks de er tilsluttet et køleskab, en computer eller en halogenlampe.

Når man så kigger på den radiobårne støj der er er i lokalet som helhed, så er støjen fra netledningen på anlægget en meget lille faktor. Støj fra halohenspots, computer og andet er MEGET kraftigere.

Og så er der jo problemet med, at apperaterne støjer ind i sig selv. Trafoen i en forstærker sender et MEGET støjfeldt ud omkring sig. Dette er endda lukket inde i forstærkeren kasse, der skærmer så støjen ikke kan komme ud. Med andre ord ryger denne støj direkte ind i forstærkerens kredsløb, som er noget mere følsom, end trafoen er overfor støj på lysnettet. Samtidig er støjen som sagt MEGET kraftig.

En CD-afspillers digitale signalbehandlings-kredsløb sender også MEGET støj rundt inde i CD-afspilleren. Og det ryger direkte ned i de følsomme audio-kredsløb.

Som jeg har prøvet at skildre, så er støj fra netkablerne så ULTRA minimal, i forhold til alt det andet støj. Der er lidt "Princessen på ærten" over det.

Hvis man absolut vil have at der skal være en forskel, og hvis man ved at man har givet 6000,- for den meter kabel. Så kan man helt sikkert også overbevise sig selv om, at man kan høre forskellen.

  Og endnu engang... hvad for et kabel tror i eks. AR laver deres kabel af?? Hvis nu vi kan finde det til måske 100,- pr meter hos en elektronikbutik, vil i så acceptere at det stadig er godt nok, hvis det er købt der??

Jeg har prøvet at argumenter med almene fornuftige argumenter. Hvad siger kabel-drengene til det. Vil i modargumentere, eller vil i trække et eller andet woodoo-slør ned over, og bare benægte enhver form for fornuft??

Kubik... tror vi kan blive enige.... jeg overdriver til tider.. du ved, det fremmer forståelsen!

Jeg vil IKKE afvise 100% at man kan høre forskel på netkabler. Faktisk har jeg selv tidligere anbefalet, at man prøver med 2.5mm2 standard NKT installationskabel. Evt med skærm.

Til gengæld finder jeg det dybt latterligt, og udelukkende urtryk for en snoppet attitude, når man påstår ikke at kunne leve uden et netkabel til mindst 6000,-! Så bør man nok søge psykiatrisk behandling i stedet, da tvangstankerne må være ved at stige en til hovedet!

Men der er jo folk der kan bilde sig selv ind, at det lyder bedst hvis netkablet er lavet af ædelmetal fra den fjerneste galakse, har ligget i en kold kælder i 50 år og i øvrigt leveres i en fin æske af ædeltræ hvis produktionspris overstiger selv kablets!

Til gengæld tager jeg hatten af for producenten, der er i stand til at sælge det til folk. Han scorer dæleme kassen! Han er sgu forretningsmand!

Tænk på din 3020'er. Hvis man pakkede den ind i et kæmpe kabinet i 20mm aluminium og 30mm massiv front og nogle drejede knapper i massiv guld. Samtidig leverer man den i en kasse der er skåret ud i et stykke, af en eller anden eksotisk træsort. Prisskiltet skal ikke lyde mindre end 50.000,-. Så ville folk ikke være i tvivl når de lyttede til den. Det ville uden tvivl være ULTRA HIGH END.... Men så længe den står i sin kedelige grå finish med minimalt brug af eksotiske materialer, så tror folk ikke på dens evner! Snopperi siger jeg!
Det ville være fejgt at gøre, så kan alle og enhver jo høre den er fin .