daniels skrev: Jeg vil helst ikke rode mig ud i portafstemning af et færdigt system. Det kræver jeg har alle T/S parametre og det præcise interne volumenmål - så kunne jeg godt kigge på det. Bruger du passivt delefilter til subwooferne, eller hvordan er de tilsluttet?

hvis svend har alle para. må det være til at finde ud af om det er portstøj. eller den er helt ude og hænge et eller andet underligt sted.

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

Ja, det er det også.
Så bare skriv alle T/S parametre og volumen, så kigger jeg på det.

daniels skrev: Ja, det er det også. Så bare skriv alle T/S parametre og volumen, så kigger jeg på det.

De er at finde i starten af indlægget. Og lidt inde. Skriv hvis der mangler mere.

Og JJaz: det er ikke litztetråden!!! Vi har 4 sub's der opfører sig ens.

Så har jeg knust nogle tal på det.

Volumen: 107 liter
Fyld: fra lidt til væggene dækket
Port: 10cm

Ud fra tallene, er portdiametern kun lige præcis så stor som den bør være for at undgå portstøj (over 9,99), og portlængden får jeg til 47,82cm.

Så beregningerne er ok.

Subwooferens frekvensgang har et meget lille peak ved ca. 30Hz (+0,5dB), og den har et F3=24Hz. Så den spiller altså pænt dybt.

Det er ikke bare at ændre på portens længde, og så ændre hvor dybt den spiller. Jeg ville helst gøre det med delefilteret og et højpasfilter.

- Eller du kan fylde den godt op med fyld. Ved god fyldning, kan du skrue F3 punktet op til 30Hz, men tilsvarende må du afkorte porten til 26,3cm.

At ændre hvor dybt subwooferne spiller, kræver ændringer af kassernes volumen, portdiameter/længde og fyld - altså ikke nogen nem løsning på et par færdige subwoofere.

Tak for udregningen. Men jeg kan forstå af det du skriver at vi er tilbage ved sugerørene igen?

(Du har skrevet 107 l volumen, men jeg går ud fra du har regnet med 170 L?)

Ups!

Jeg regner én gang til....

Sjovt at den passede så godt på 107 liter....

Ja så! Nu ser jeg problemet...

Subwooferne er afstemt til ca. 20Hz. Portlængden på 48cm er fin (jeg får det til 46,4cm). Men diameteren af porten er for lille! Ifølge mine beregninger skal portdiameteren være mindst 11,5cm hver.

Hvis portdiameteren sættes til 11,5cm, så skal porten være 62,4cm lang.

Sjovt nok (så sjovt er det heller ikke), så passede de 107 liter ret godt til enhederne.

daniels skrev: Subwooferne er afstemt til ca. 20Hz.

JA!!! Endelig en der har set lyset

daniels skrev: Portlængden på 48cm er fin (jeg får det til 46,4cm).

De 48 cm er med længden af tragtene i hver ende, så det passer fint.

daniels skrev: Sjovt nok (så sjovt er det heller ikke), så passede de 107 liter ret godt til enhederne.

Så løsningen er at fylde kabinettet med sand?

Tja.... Du kan fylde 60 liter sand i

Men du kan også lægge en masse ekstra fyld i subwooferne gennem portene, og så afkorte portene så de bliver 18,5cm lange. Så passer det hele optimalt igen, men nu vil den spille til 27Hz istedet, og de 10cm i diameter passer fint (optimalt=9,94cm).

Ok. Så vil jeg nok lige overveje at afkorte kabinettet i dybden, hvis jeg alligevel skal i gang med den helt store operation. De er MEGET store i forvejen, og så virker det lidt tovligt at fylde tomrummet med sand!

Er der noget man mister ved det mindre kabinet? Jeg tænker på lydtryk, impulsgengivelse eller lign.?

 

 

Nej, du mister ikke noget andet end hvor dybt den spiller. Og det er jo ikke så meget alligevel (4-5Hz)

Du kan faktisk få den til at spille endnu højere, fordi de laveste frekvenser bliver dæmpet yderligere, og jo lavere frekvenser der skal gengives, jo mere skal basenheden arbejde.

- Har du overvejet aktivt delefilter?

Jeg bruger aktivt delefilter, og det giver en lang række fordele. Blandt andet EQ, højpasfilter og forbedret arbejdsområde for effektforstærkeren.

Jeg bruger det delefilter der er i forforstærkeren. Men der kan jeg kun stille niveau og øverste afskæringsfrekvens.

Hvis jeg nu propper portene til, hvilket resultat vil det give?

Eller hvis man korter portene af, uden at gøre noget ved kabinettet (undskyld at jeg kører i ring her, men det er noget af en opgave at gøre kabinettet mindre.)

 

Hvis du dækker portene helt til, vil kabinettet virke som et lukket kabinet, men på grund af størrelsen vil lydkvailteten nok være tvivlsom - F3 vil blive 67Hz, men frekvensgangen vil være meget flad, så den vil faktisk spille pænt alligevel F9=30Hz.

Jeg kan ikke regne på hvad der sker hvis du nøjes med at afkorte rørene, men det er ikke kun længden af rørene der bestemmer hvor dybt der spilles. Du kan prøve, men du vil gå på kompromis med lydkvaliteten.

Bedste udvej vil være at fylde kabinetterne med acoustilux/skum, og så afkorte rørene til de 18,5cm, jeg før skrev.

Ok. Så har jeg lidt muligheder at tænke over. 

Tak til alle der kom med input!

Afkortning af rørene vil, alt andet lige, hæve resonansen. Der findes formler & programmer der kan udregne den slags. Men, altså, jeg ville IKKE ty til den løsning.

Hvis du lukker boksen, vil du nok få brug for noget heftig EQ'ing - men med de effekter og enheder du holder dig, burde det ikke være noget problem!

(ER det dig der har lejet dig ind i den dér forladte B 747 hangar?)

Så jeg går ud fra at du støtter ideen med at gøre kabinettet mindre?

Svend P skrev: Så jeg går ud fra at du støtter ideen med at gøre kabinettet mindre?

Hej Svend

Hvis du vil lave kabinetterne mindre.

så ville jeg i stedet for starte med at prøve at lægge noget hårdt, måske mursten ind nede i bunden, det forminsker dit kabinets indre volume, hvis det hjælper, kan man jo altid senere få lavet mindre kabinetter.

Og det er jo noget man kan lave et lille experiment med rimeligt hurtigt, og det koster ingen penge

 

__________________
Det første kvinder bliver døve på er øjnene.

Verdens bedste kabel er det der kommer ind i huset med 230 volt, uden dette var der intet grej der spillede, så hermed er kabel diskutionen slut ;-)

Men du glemmer at porten skal afkortes samtidig med. Det kan jeg jo ikke lave om igen.

 

 

daniels skrev: Hvis du dækker portene helt til, vil kabinettet virke som et lukket kabinet, men på grund af størrelsen vil lydkvailteten nok være tvivlsom - F3 vil blive 67Hz, men frekvensgangen vil være meget flad, så den vil faktisk spille pænt alligevel F9=30Hz.

Jeg tror ikke EQ vil være nødvendig. Subwooferen er placeret helt ude i et hjørne og det lukkede kabinets Q bliver meget lavt (jævnfør den flade afrulning).

Det lyder på mig som om han vil få en langt mere lineær respons i rummet på den måde.

Med andre ord: Prøv det dog, det er SÅ nemt at fylde portene op med sammenrullede sokker for at høre hvordan det lyder!!!

Hygge
JJ

__________________
JJAZ

 Jeg ville stadig  forsøge mig med en 8- 10 mm skum på indersiden af røret. det vil skabe en situation hvor luftens hastigheden gradvist vil aftage ud i mod røret. Det vil effektivt fordhindre turbolenser langs røret. samt gøre det resterende flow mere lineært. Fløjte lyde er ikke kun et resultat at luft hastighed. Man kan godt have for stor hastighed, hvis man samtidigt har en kontroleret ru overflade. (golf-bolde. haj skind. mm)