Jo, det er multicore kabel med isolering i et eller andet super sejt materiale der er noget besværligt at afisolere. Det virker umidelbart som et isoleringsmateriale lidt tilsvarende det der ligger om inderlederen på antennekabel.

Mvh,

Karsten

-

Er det Teflon ?

/Mads

MadsVP skrev: Jo, det er multicore kabel med isolering i et eller andet super sejt materiale der er noget besværligt at afisolere. Det virker umidelbart som et isoleringsmateriale lidt tilsvarende det der ligger om inderlederen på antennekabel. Mvh, Karsten - Er det Teflon ? /Mads

Nej!
Typisk er det opskummet Polyethylen eller PVC

 

   Nei, netkablene behøver absolut ikke være kjæmpelange, det vet jeg fra prøver gjort med separate strømkurser. Det er dog riktig at trafoene støyer, den anbefalte kur er dog ikke riktig.

 Og igjen vil jeg understreke; all kabelføring bør/må være i rikelig dimensjonert massiv leder for et optimalt resultat. Dette gjelder både strøm og signal.

 

  Mvh.  RS

PaleRider skrev:      Nei, netkablene behøver absolut ikke være kjæmpelange, det vet jeg fra prøver gjort med separate strømkurser. Det er dog riktig at trafoene støyer, den anbefalte kur er dog ikke riktig.  Og igjen vil jeg understreke; all kabelføring bør/må være i rikelig dimensjonert massiv leder for et optimalt resultat. Dette gjelder både strøm og signal.     Mvh.  RS

hej R.S.

Har du prøvet at lege med de berømte 4.365meter..?  Jeg har sammenlignet fabrikskabler i længden 4.36(5) med 2.18 og der er ingen tvivl. Det længste lyder en del bedre....

Desuden har jeg hjemmelavede kabler i de 2 længder og her lyder det længste( 4.365m.) bedre. Dog er forskellen mindre, men bedre.....

Forklaringen herpå kan jeg ikke give, men prøv selv at lægge øre til, og bliv overrasket....

 

Hvad er der helt præcist med den længde: 4,365?

Altså, hvad er teorien bag?

Og hvad gør I med al den ledning? Ruller den op? Eller ligger der 5*4,365m ledning hulter til bulter?

Hej !

Ja og prøver man med 8,73m er det sikkert dobbelt så godt, jeg vil tro at det er den modstand i kablet der er skyld i lyd forskælden jo længer kabel jo mere modstand, jeg er ikke teknikker så en længer forklaring kan jeg ikke komme med <*;-)

 

    Dette avhenger av en rekke faktorer. Av hvilken kvalitet er bygningens faste el-kabler?  Hvor gode er de utprøvede netkabler i forhold til disse? Representerer de en hævning eller sænkning af kstrøm-kvalitetet? Er de f.ex. tykkere enn husets innebygde?

  Jeg har i årenes løp hørt/lest meget om kabling, det aller meste beror på forutintatthet og misforståelser, dog ikke alt. En viss længde fra vægkontakt vil være stabiliserende, ligeså stikkenes mekaniske forbindelse. (-stikkene bør loddes til kabel!) Man skal imidlertid være temmelig oppegående for å kunne trekke de riktige konklusjoner; blev f.ex. de benyttede netkabler stående samme vei i vegkontakt? At de forskjellige apparater får sin vekselstrøm tilført i samme fase er en forutsetning, spesielt forholdet signalkilde-forsterker og selvfølgelig må monoblokker ha ens fase inn.

  I mitt tilfelle hadde jeg frit spillerom (!) og kunde lægge opp separate kurser fra sikringsskab ca. 15m væk. Her skal det også tages med at mit system er på et nivå der absolutt alt høres, no doubt. Diverse bekjendte og andre tog gjerne turen innom meg for å udprøve diverse komponenter foruden netkabler og filtre ettersom jeg bodde meget sentralt. Det eneste som har blitt værende er mine hjemmelavede skjermede massoive foruden enkle hf-filtre på apparaternes netbrønder. Derimot har jeg investeret i custom-viklede trafoer med særdeles tyk tråd; det fungerer!

  Mvh.  RS 

PaleRider skrev:      Nei, netkablene behøver absolut ikke være kjæmpelange, det vet jeg fra prøver gjort med separate strømkurser. Det er dog riktig at trafoene støyer, den anbefalte kur er dog ikke riktig.  Og igjen vil jeg understreke; all kabelføring bør/må være i rikelig dimensjonert massiv leder for et optimalt resultat. Dette gjelder både strøm og signal. Om strømkablet bør være tykt, vil jeg påstå hænger sammen med alt det øvrige tilsluttede udstyr og dets indflydelse på hinanden. Jeg foreslår man forsøger sig frem. At de skal være massive vil jeg helt og holdent bestride.  Hvorfor kan jeg ikke forklare, men naturligvis findes der en forklaring herpå. Man skal dog først indse hvad det er der faktisk foregår. Signalkabler bærer sjældent strøm, så her er opgaven en helt anden. Højttalerkabler bærer masser af strøm i begge retninger. Om kablerne bør være tykke, beror på behovet for dæmpning og andre ondsindede parametre.   Mvh.  RS

PaleRider skrev:       Dette avhenger av en rekke faktorer. Av hvilken kvalitet er bygningens faste el-kabler?  Hvor gode er de utprøvede netkabler i forhold til disse? Representerer de en hævning eller sænkning af kstrøm-kvalitetet? Er de f.ex. tykkere enn husets innebygde? Nu er vi da vist ude i eventyrernes verden. Hvordan vil du hæve/sænke strømkvaliteten på 2-3m kabel??   Jeg har i årenes løp hørt/lest meget om kabling, det aller meste beror på forutintatthet og misforståelser, dog ikke alt. En viss længde fra vægkontakt vil være stabiliserende, ligeså stikkenes mekaniske forbindelse. (-stikkene bør loddes til kabel!) Man skal imidlertid være temmelig oppegående for å kunne trekke de riktige konklusjoner; blev f.ex. de benyttede netkabler stående samme vei i vegkontakt? At de forskjellige apparater får sin vekselstrøm tilført i samme fase er en forutsetning, spesielt forholdet signalkilde-forsterker og selvfølgelig må monoblokker ha ens fase inn. Stabiliserende?? Prøv lige igen. Ja! Det er en forudsætning, at man ikke ændrer andet end én eneste ting ad gangen, ligesom man bør gøre sig selv den tjeneste, at vende tilbage til udgangspunktet flere gange.   I mitt tilfelle hadde jeg frit spillerom (!) og kunde lægge opp separate kurser fra sikringsskab ca. 15m væk. Her skal det også tages med at mit system er på et nivå der absolutt alt høres, no doubt. Diverse bekjendte og andre tog gjerne turen innom meg for å udprøve diverse komponenter foruden netkabler og filtre ettersom jeg bodde meget sentralt. Det eneste som har blitt værende er mine hjemmelavede skjermede massoive foruden enkle hf-filtre på apparaternes netbrønder. Derimot har jeg investeret i custom-viklede trafoer med særdeles tyk tråd; det fungerer!   Mvh.  RS

gl.jas skrev: hej R.S. Har du prøvet at lege med de berømte 4.365meter..?  Jeg har sammenlignet fabrikskabler i længden 4.36(5) med 2.18 og der er ingen tvivl. Det længste lyder en del bedre.... Desuden har jeg hjemmelavede kabler i de 2 længder og her lyder det længste( 4.365m.) bedre. Dog er forskellen mindre, men bedre..... Forklaringen herpå kan jeg ikke give, men prøv selv at lægge øre til, og bliv overrasket....

Hej Gl. Spas!
Jeg er ikke overrasket over, at du finder forskelle mellem 2 forskellige længder netkabel.
Men hvad nu hvis netkablet var 5,329m lang?
Hvad er der md den længde du nævner.
Bølgelængden for 50Hz i kobber er tæt på 6.000 km.
Hvad har de fire komma noget med det her at gøre?

Jeg mener at kunne huske at længden på 4,365 m stammer fra sælgeren af Nordost. De havde en gang fået en bestilling fra en kunde på lige netop den længde, og fandt ved gennemlytning selv ud af at det var den bedste længde.

Mon ikke de samtidig også ærgrer sig over alle de overflødige meter netledning de dermed sælger?

Kurt von Kubik skrev: gl.jas skrev: hej R.S. Har du prøvet at lege med de berømte 4.365meter..?  Jeg har sammenlignet fabrikskabler i længden 4.36(5) med 2.18 og der er ingen tvivl. Det længste lyder en del bedre.... Desuden har jeg hjemmelavede kabler i de 2 længder og her lyder det længste( 4.365m.) bedre. Dog er forskellen mindre, men bedre..... Forklaringen herpå kan jeg ikke give, men prøv selv at lægge øre til, og bliv overrasket.... Hej Gl. Spas! Jeg er ikke overrasket over, at du finder forskelle mellem 2 forskellige længder netkabel. Men hvad nu hvis netkablet var 5,329m lang? Hvad er der md den længde du nævner. Bølgelængden for 50Hz i kobber er tæt på 6.000 km. Hvad har de fire komma noget med det her at gøre?

Lige for at klarlægge en smule fakta, inden NORDOST endnu engang skal gennem den sædvanlige vridemaskiner, har denne specielle længde intet med Nordost-udvikling at gøre. At firmaet så har leget med denne " opdagelse", er en anden sag. Jeg mener det var " Absolut Sound" der engang var inde på feltet, men hvor meget og hvor langt man nåede, huskes ikke.

Jeg har ikke prøvet de 5,329 m. men selvfølgelig varierende længder, bla. en hel kabelrulle. Eneste udledning ind til videre er, at der er hørbar forskel på 4.365m og den halve længde, og det er  ikke "halvdelen" der lyder bedst.!

Kan kun anbefale at man prøver, og danner sit eget indtryk.....

 

Så rigtig. Man komme længst med egne indtryk.

At det skulle lyde bedre ved en hvis længde, end ved en anden. Lydder endnu mere hokus pokus for mig, iforhold til at et net kabler i almindelighed skulle gøre noget for lyden. Som i sig selv giver en hvis pande rynken.

Har selv købt lidt ind af net kabler. Men ikke længere i forhåbning om at kunne høre forskel. Det synes for en tid i hvert fald at være opgivet. Men snare at jeg havde interesse i at få kabler der var skærmet. Det har jeg fået i Supra. for en slik. Til under 800 for 4 meter med stik. Det er til at leve med.  

Så nu har jeg til hver kilde. Ud over det måske er bedre. Ser det ganske porno ud med kabler af samme type bag til.

__________________
Mvh. Evolator. Må lyden være med jer. Så kan i lære det.

Well!

At der sikkert godt kan høres forskel på de forskellige længder tror jeg såmænd gerne, men at en helt bestemt længde i alle situationer skulle være den bedste, tror jeg ikke på.
Amerikanerne bruger 60Hz og 110V, hvilket giver større strømme for den samme effekt.
Det betyder i bund og grund, at kablerne derovre burde være tykkere for samme resultat som i Europa, hvor 230-240V er normen.
Den specielle længde bør således også regnes om, således at der tages skyldig hensyn til strøm/spæning og frekvens.

hvilket stik vil eksperterne anbefale, type og fabrikat, da det nok er der de største problemer ligger?

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

RS:

  "Dette avhenger av en rekke faktorer. Av hvilken kvalitet er bygningens faste el-kabler?  Hvor gode er de utprøvede netkabler i forhold til disse? Representerer de en hævning eller sænkning af kstrøm-kvalitetet? Er de f.ex. tykkere enn husets innebygde? 2

 kurt: Nu er vi da vist ude i eventyrernes verden. Hvordan vil du hæve/sænke strømkvaliteten på 2-3m kabel??

 Nei Kurt, dette burde du forstå. Eller hører du kanskje ikke forskjell på netkabler? Og vet du i så fall hvorfor det er forskjeller?

  Mvh.  RS

PaleRider skrev: RS:   "Dette avhenger av en rekke faktorer. Av hvilken kvalitet er bygningens faste el-kabler?  Hvor gode er de utprøvede netkabler i forhold til disse? Representerer de en hævning eller sænkning af kstrøm-kvalitetet? Er de f.ex. tykkere enn husets innebygde? 2  kurt: Nu er vi da vist ude i eventyrernes verden. Hvordan vil du hæve/sænke strømkvaliteten på 2-3m kabel??  Nei Kurt, dette burde du forstå. Eller hører du kanskje ikke forskjell på netkabler? Og vet du i så fall hvorfor det er forskjeller? Jeg kender noget af sandheden i hvert tilfælde. Netkabler har betydning fordi apparaterne påvirker hinanden. Det har intet at gøre med at du får en bedre kvalitet strøm, fordi du ændrer på de sidste par meter. Her i DK har du typisk 20m kobber for enden af mange kilometer aluminiumskabel. Du kan overhovedet ikke nedbringe udgangsimpedansen fra lysnettet af betydning. Det du i stedet kan gøre er, at hjælpe de enkelte apparater til at søge dæmpning for hinanden om det er nødvendigt. Det kan man gøre ved f.eks. at koble ét apparat hårdt til lysnettet og derefter de øvrige blødere vha. f.eks. tyndere kabler eller også ved at anvende stikkontakter med en pæn afstand imellem. Måske det endda kan hjælpe yderligere med noget modstand i enkelte af kablerne. Definitivt har du ingen indflydelse på valiteten af den strøm du modtager fra dit elværk. Den er stort set den samme om du bruger det ene eller det andet kabel. Man kan også lave forskelle vha. at ændre geometrien af kablet tæt på apparaterne. Tag f.eks. noget installationskabel og sno det sammen, prøv derefter med noget der ikke er snoet sammen, men hvor du i stedet holder lederne adskilt.   Mvh.  RS

Kurt von Kubik skrev: gl.jas skrev: hej R.S. Har du prøvet at lege med de berømte 4.365meter..? Jeg har sammenlignet fabrikskabler i længden 4.36(5) med 2.18 og der er ingen tvivl. Det længste lyder en del bedre.... Desuden har jeg hjemmelavede kabler i de 2 længder og her lyder det længste( 4.365m.) bedre. Dog er forskellen mindre, men bedre..... Forklaringen herpå kan jeg ikke give, men prøv selv at lægge øre til, og bliv overrasket.... Hej Gl. Spas!Jeg er ikke overrasket over, at du finder forskelle mellem 2 forskellige længder netkabel.Men hvad nu hvis netkablet var 5,329m lang?Hvad er der md den længde du nævner.Bølgelængden for 50Hz i kobber er tæt på 6.000 km.Hvad har de fire komma noget med det her at gøre?

3.492 m...?

Som en grov tommelfingerregel skal man op på 1.5 m, for en hørbar effekt. Ved den dobbelte længde er effekten kraftigere, men ikke dobbelt så kraftig. Ved længder derover er effekten oftest så lille, at man må overveje, om det overhovedet er kablets pris værd.

Det var så mine erfaringer.

PaleRider - du kan ikke stille en konstant op for netkabel konfiguration, hvis du vil have optimale resultater. Det er der simpelthen for mange variabler til!

Med julehilsen
G&S

__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

 

     Ikke riktig drenge. Det er stor forskjell på ulike lederes prestasjoner, først og fremst grunnet strømfortregning i flerkordellkabler, også kjent som multiledere. Jeg har forsåvidt lenge været kjent med det faktum at flerkordell/multicore-kabler er uegnede til signalførsel, her både grunnet strømfortregning og ikke minst overgangsforvregning. At de også skulle vise seg å være like uegnet til netstrøm fik meg(m.fl.) til å gabe en tid. Men på et så totalt avslørende anlæg blev forskællen dramatisk.    

  At dette er udslagsgivende i forbindelse med store forstærkere er forsåvidt noget de fleste vil fatte, men riktig hvor meget strømmen degenereres gjennom en sølle stump av multicore høres måske allerbedst når kabel benyttes til CD-spiller.

  Mvh.  RS

Hej Palle Rytter!


Det er da rigtigt nok, at der forekommer strømfortrængning i multicore kabler.

Så vidt jeg husker sker det dog først i KHz området, hvorfor 50/60 Hz i den sammenhæng er uinteressant.

Svaret må derfor stadig være, at det ikke kan lade sig gøre, at stille en konstant op som resultat i et miljø, hvor udfaldet er betinget af variabler

Med julehilsen
G&S





__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!