Under en tur i Vognporten (Monday Night Big Band) havde en bekendt medbragt en lydtryksmåler (nu skulle det afklares) der ganske enkelt blev lagt på bordet mellem øl og kaffekopper. Vi sad vel ca. 4 meter fra saxgruppen (der siddder i 1.række) og målte maks. 114,6-8 dB. De stille passager ligger mellem 75 og 90 dB. Der er tale om akustisk musik og 3 timer giver absolut ingen efterfølgende hylen eller susen. 

Selv om det ikke opfattes generende her og nu så er langtidseffekten stadig skadelig. Høreskader er mig bekendt almindeligt problem blandt medlemmerne af det Kgl.Kapel (orkestergraven gør ondt værre)

At elektrisk forstærket musik kan være umiddebart ubehageligt og give efterfølgende hylen/susen er formentligt forårsaget af at gennemsnitsniveauet er højere (kompression) kombineret med en kraftig forvrængning og udgør vel en forhøjet risiko for "her og nu" skader

Taget fra www.hear-it.org

Famous baby boomers with significant hearing loss and/or tinnitus

Bill Clinton, saxophone player, golfer and former U.S. President. He decided to face the music in 1997 when his past activities in marching bands, as a band player and as a rock concertgoer caught up with him. Noise from campaign rallies and presidential helicopters may also have contributed to his condition. He was fitted with a pair of virtually invisible hi-tech digital hearing aids. When he was governor of Arkansas, he listed his hearing loss as a problem in his annual physicals. But it was not until his second term in the White House that he finally took his doctors' advice to move forward and seek treatment for his difficulty hearing high-frequency sounds.

Barbra Streisand, singing icon, movie star and political activist. Streisand has suffered from tinnitus since the age of seven. According to the British newspaper, the Independent, the diva has ascribed her volatile temperament to her hearing affliction. The tinnitus disrupts her sleep and occasionally affects her balance. But Streisand has refused to take her doctors' advice to wear a hearing aid to mask the sound, instead seeking to drown out her tinnitus with music or other background noises.

William Shatner, actor, most famous for his role as Captain Kirk in Star Trek. He went where no actor has gone before when he went public with a tinnitus problem so severe that it drove him to contemplate suicide. Thankfully, Shatner found a better solution in tinnitus retraining therapy (TRT) involving a hearing aid device that feeds so-called white noise into his ear to help him learn to ignore or habituate to the sounds of his tinnitus.

Shatner shares his affliction with Spock, his Star Trek co-star, Leonard Nimoy. Shatner's problem is in his left ear. Nimoy's is in his right. The two were standing near an explosive device on the Star Trek set when the explosive unexpectedly went off.

Late night TV talk show host, David Letterman, ABC news anchor Peter Jennings, actors Steve Martin, Richard Thomas, Burt Reynolds and Sylvester Stallone, pop and rock stars Engelbert Humberdinck, Jeff Beck, Sting, Cher, Eric Clapton and Bono (whose stage name was concocted from the name of a hearing aid store in his hometown of Dublin, Ireland) are among the thousands of entertainment stars suffering from tinnitus and often severe hearing impairment.

Phil Collins recently declared an end to his concert touring because of the hearing loss he has suffered. The 51 year-old former Genesis drummer and vocalist announced that he will perform live only occasionally to avoid further hearing loss on his hearing damaged left ear.

Many, including Bono's U2 band, Peter Frampton and Bob Dylan sing about their hearing problems. In his song, Turn the Page, Bob Seger describes their shared sense of untreated tinnitus desperation: "Later in the evening as you lie awake in bed, with the echo from the amplifiers ringing in your head."

__________________
Hvorfor gå på arbejde ?. Når man kan spise sin madpakke derhjemme.

Interessant læsning, man tænker nok mere over det næste gang man er på disko...

Faldt lige over en nyhed om den der RadioShack lydmåler jeg snakkede om, ny version og til salg i .dk ->link<-

Jeg prøvede tonegenaratoren (bare på en bærbar, men det virkede udemærket alligevel). Jeg kan høre fra 19 - 19000 hz. Så det er jeg da glad for!

Jeg er 16.

Jeg høre godt ov vel op til 15 - 16 kHz. i følge denne..

Og har været DJ i 26 år..

Har kun meget svag susen i det ene øre.. genere overhoved ikke..  og jeg ligger kun mærke til når der er total stilhed og man nærmest ligger og lytter efter det!..

Har dog ofte haft momentan tinitus fra nogle timer til dage efter en weekend / spille nat.

Har fået mere respekt for det nu! da jeg ikke ønsker at det en dag ikke går væk! så jeg holder lyden på et niveau hvor jeg står og i høre telefonerne der ikke genere eller giver tinitus bagefter, og bruger ellers høre propper.

Høj musik over 90 db. bør man have respekt for!! og over 100 db. meget respekt!...

Undgå udsættelse for dette i længere tid og eller for ofte og som målt 114.. bør man ikke gøre for tit! ( men en gang i mellem sker der ik noget ved, men meget højre må det bestemt ikke blive!!)

Det er ikke forsjov at der påbydes høreværn på arbejdespladser hvor støjen er over de 85 db. eller der omkring.. ( men ok!  her er det hver dag i mange timer for de der arbejder der!)

mvh.

__________________
M.

prøv at rense ører engang.. det hjælper faktisk.

Husk at øret har en selvbeskyttelses-mekanik, som gør at hvis ørerne lige får nogle minutter til at vænne sig til meget larm, kan de til en vis grad lukke ned. Dog kun til en vis grad. Det farligste er meget pludselig høj lyd, da øret så slet ikke når at tilpasse sig. Derfor er fyrværkeri tæt på og skydevåben meget farlige. Også hvis du går lige ind fra almindelig dagligstøj til at stå lige ved en højttaler til en koncert eller på et diskotek. Kan nogen stadig huske, at de klassiske klik-frøer, som vi gamlinge gik og legede med som børn, blev forbudt fordi de kunne levere en puls på over 120dB når de blev klikket lige ved øret? Det var nok til at ødelægge en procentdel af hørelsen. Det er jo i praksis små, opretstående høre-hår i det indre øre, som opfanger lyd, og det er disse hår, som kan blive ødelagt eller lagt ned hvis de bliver overbelastede. Og er de først ødelagt kan de ikke genoprettes. Jeg mener at det med ørets selv-beskyttelse er noget i retning af at hårenes ophæng eller befæstigelse bliver blødere, så de kan give efter i stedet for at knække. Ligesom et træ i storm. Men der skal altså nogle minutter til.

Jeg var til John Fogerty koncert her i sidste uge i Valby-hallen. Lyden var ikke ret god, og vi sag lige foran højre højttalertårn i højre side. Jeg havde glemt mine ørepropper, og stak i stedet et par cigaretfiltre i ørerne. Det hjalp, men de er ikke behagelige, og de fjerner al diskant. Senere gik vi tilbage i salen den store tværgang, og her var lyden langt behageligere og passende.

I øvrigt mener jeg ikke at forvrængning har ret meget med graden af skader at gøre. De der klikfrøer forvrængede jo ikke, da de var en naturlig lydgiver. Alligevel var det farligt. Et jetfly tæt på er også farligt, og her kan man jo heller ikke tale om forvrængning, da man jo lytter til den oprindelige kurveform. Til gengæld er den vist god nok med at det er høje frekvenser, som skader mest, og så stemmer det jo med at forvrænget højttalerlyd forskubber energi-indholdet fra lavere til højere frekvenser (flere og flere harmoniske overtoner). Det er altså ikke en egentlig forvrængning, som forårsager høreskaden, men øget energi-niveau ved høje frekvenser.

__________________
venlig hilsen Klogesen.

Især dyb bas er lidt giftigt. Jeg har ellers ikke haft noget problem med at spille højt, men efter de nye højttalere er kommet i hus, som let leverer over 100 dB SPL i de lave tyvere, kan jeg nu mærke at mine ører godt kunne få problemer på sigt. Så lydtrykket bliver nu holdt på 85 dB SPL og maks 90 dB SPL. Okay, i blandt kommer den nu nok over de 100, men ikke længere tid af gangen.

Ellers er det med at være opmærksom på sin krops signaler, og rette sig efter dem, så tror jeg ikke man går helt galt i byen.

Mvh,

Karsten

__________________
www.studiosound.dk

klogesen skrev: Jeg mener at det med ørets selv-beskyttelse er noget i retning af at hårenes ophæng eller befæstigelse bliver blødere, så de kan give efter i stedet for at knække. Ligesom et træ i storm. Men der skal altså nogle minutter til.

Det er ikke helt rigtigt. Der sidder en muskel (m. tensor tympani) i øret, der reflektorisk, via en refleksbue, spænder trommehinden ved høje lyde, så transduktionen via øreknoglerne bliver hæmmet

klogesen skrev: I øvrigt mener jeg ikke at forvrængning har ret meget med graden af skader at gøre. De der klikfrøer forvrængede jo ikke, da de var en naturlig lydgiver. Alligevel var det farligt. Et jetfly tæt på er også farligt, og her kan man jo heller ikke tale om forvrængning, da man jo lytter til den oprindelige kurveform. Til gengæld er den vist god nok med at det er høje frekvenser, som skader mest, og så stemmer det jo med at forvrænget højttalerlyd forskubber energi-indholdet fra lavere til højere frekvenser (flere og flere harmoniske overtoner). Det er altså ikke en egentlig forvrængning, som forårsager høreskaden, men øget energi-niveau ved høje frekvenser.

Det er jeg rimelig sikker på du har ret i

__________________
Chuck Norris is the reason why Waldo is hiding.

StudioSound skrev: Ellers er det med at være opmærksom på sin krops signaler, og rette sig efter dem, så tror jeg ikke man går helt galt i byen.

Det er som udgangspunkt rimeligt fornuftigt, men med hørelsen skal man passe ekstra på, idet niveauet for høreskader ligger under smerte niveauet. Dvs. hvis det først gør ondt, kan det være for sent. Desværre.

__________________
Chuck Norris is the reason why Waldo is hiding.

Clifton skrev: StudioSound skrev: Ellers er det med at være opmærksom på sin krops signaler, og rette sig efter dem, så tror jeg ikke man går helt galt i byen. Det er som udgangspunkt rimeligt fornuftigt, men med hørelsen skal man passe ekstra på, idet niveauet for høreskader ligger under smerte niveauet. Dvs. hvis det først gør ondt, kan det være for sent. Desværre.

nu har jeg haft ondt i ørerne, og i det højre har jeg en lille hylen. Jeg har haft det i en uge nu. Min læge siger jeg er lidt irriteret i det højre øre, kan det ha en sammenhæng?

Tak til Clifton for forklaringen på ørets selvbeskyttelse etc. Jeg var ikke klar over at det ligger ude ved trommehinden.

__________________
venlig hilsen Klogesen.

Michael K skrev: Clifton skrev: StudioSound skrev: Ellers er det med at være opmærksom på sin krops signaler, og rette sig efter dem, så tror jeg ikke man går helt galt i byen. Det er som udgangspunkt rimeligt fornuftigt, men med hørelsen skal man passe ekstra på, idet niveauet for høreskader ligger under smerte niveauet. Dvs. hvis det først gør ondt, kan det være for sent. Desværre. nu har jeg haft ondt i ørerne, og i det højre har jeg en lille hylen. Jeg har haft det i en uge nu. Min læge siger jeg er lidt irriteret i det højre øre, kan det ha en sammenhæng?

Det kan godt have en sammenhæng.

__________________
Chuck Norris is the reason why Waldo is hiding.

klogesen skrev: Tak til Clifton for forklaringen på ørets selvbeskyttelse etc. Jeg var ikke klar over at det ligger ude ved trommehinden.

Det var da så lidt

__________________
Chuck Norris is the reason why Waldo is hiding.

Taget fra http://www.hear-it.org/page.dsp?page=2650

Other famous hearing impaired people

Pope John Paul II was able to perform his duties as the Holy Father of one billion Catholics, in part thanks to a pair of hi-tech hearing aids. Ronald Reagan, 1911 - 2004, was the first occupant of the White House to wear a hearing aid. Reagan was fitted with a hearing aid in 1983. He lost normal hearing in his right ear after a movie set accident in the 1940s, when a gun was fired close to his ear. Thousands of Reagan's contemporaries were inspired by his public use of a then state-of-the-art analog hearing aid to seek proper care. Charles Darwin, the father of the theory of evolution. He kept a diary in which he recorded the daily amplitude and frequency of his tinnitus. Vincent van Gogh, Dutch artist. Tinnitus noise is widely believed to have been a factor in his mad decision to cut off his ear. Ludwig van Beethoven, legendary composer, 1770-1827. From the age of 28, continual humming and whistling in his ears and a steady deterioration of his hearing drove him to the brink of suicide. He continued to compose music, however, and as he went deaf he produced a prodigious number of masterpieces, including his famous symphonies, two piano concertos, his violin concerto and his opera, Fidelio, among others. He only ever heard them by his inner ear.

__________________
Hvorfor gå på arbejde ?. Når man kan spise sin madpakke derhjemme.

Zorglub skrev: meil skrev: <span lang="DA"><o:p> </o:p>Hvor køber man frekvenslinære ørepropper ?</span> <p ="Msonormal"><span lang="DA"><o:p> </o:p></span> <p ="Msonormal">Det kan du gøre mange stæder - f.eks. apoteket, musik butikker (altså dem der sælger instrumenter). Du kan få dem helt fra standard onsize fit all op til udgaver hvor de tilpasses netop dit øre. Jeg er mest til engangs da det ikke er så tit jeg "banger derudaf" plus det er lidt for dyrt at smide for 1000 kr. ørepropper væk ved et uheld. Men det skal da overvejes hvis det er hver weekend man render ud i den virkelige verden.

Dav-dav og godaften!

Nu også citat med MS fnidder-fnadder

Der kan ganske enkelt ikke advares nok imod de forskellige "håndkøbs-ørepropper"!

Såvel apotekets som diverse musikbutikkers "juletræer" giver en falsk tryghed, som man i det lange løb nok gerne vil være foruden - de giver ABSOLUT INGEN beskyttelse imod tinnitus eller høreskader!

Vil man være på den sikre side, så bør man få lavet et sæt "personlige" ørepropper, hvor der først tages afstøbning af éns øregange.

Dernæst kan man så indsætte filtre med forskellig dæmpning, såsom -10dB, -15dB, etc.

De andre muligheder kan KUN bruges, hvis fruen snorker/stønner for meget

Og lad for himlens skyld en professionel høreapparat butik lave løsningen. Hør dig først for i dit bagland, og kontakt om nødvendigt det lokale musik konservatorium for at høre, hvad de fleste bruger dér og har af anbefalinger.

Min kontakt til en audiologisk afdeling på et af de større universitetshospitaler afslørede for en del år tilbage desværre en viden på højde med en Monty Python film.

Dermed ikke sagt, at det forholder sig sådan over hele landet.

Beskeden fra specialisterne var, at "dette kan ikke lade sig gøre". Sikke noget pladder!

På daværende tidspunkt havde lineære ørepropper nemmerlig været fremme i både UK, USA, Tyskland og Sverige i en 4-5 år.

Da de så et par måneder senere også fomåede at lave en "omvendt justering" på et digital høreapparat (husker ikke mærket, men der var remote til og det hele) til en af mine gode venner, så var det som om kompetencen blev sat lidt i relief

Så se dig for, og lad være med at tro på diverse butikkers forsikringer om, at de "juletræer", som de tilfældigvis har på hylden er en gyldig forsikring imod Tinnitus og andet skidt.

Og BAS kan ikke alene forårsage en midlertidig nedsat hørelse, det kan også forårsage en permanent hørenedsættelte, da lydtrykket fra bas alene kan få de små fimrehår i øret til at lægge sig ned - permanent. Og der kan IKKE opereres for dette.

Tinnitus er der trods alt nogle behandlingsmuligheder for (bl.a. med laser), men det er nok tvivlsomt, om disse når til DK, medmindre +20% af befolkningen er eller bliver alvorligt hæmmet deraf.

Ellers er en svagere, midlertidig hørenedsættelse af højtoneområdet til at komme udenom ved at lave "halve" synkebevægelser, á lá den metode, man benytter sig af i forbindelse med dykning.

Selv kan jeg i en ovenikøbet halvgusten alder stadig høre 24.5Hz-26KHz (med -1.2dB/1KHz) og med en slew rate (reaktionstid), der udfordrer måleudstyret. Sidste måling er ca. 3 år gammel, så det er måske tiden, at få lavet en ny.

Noget af det er medfødt, noget andet skyldes sjovt nok en dårlig trykkabine på et TWA fly for mange år siden. Så tak til dem

Men der skal ikke herske nogen tvivl om, at hvis jeg (også som musiker gennem mange år) ikke havde formået at sige fra, når lydtrykket var/er for højt, så havde jeg i dag ikke den hørelse, som jeg har.

Så pas på den, den dersens hørelse. Man får KUN én af dem i dåbsgave


Med hi-fi hilsen
G&S

Hej G&S

Du skulle vel ikke have et link/adresse på en forhandler af "professionelle" ørepropper?
Jeg er ikke helt enig i at apotekets ørepropper, "juletræer" o.lign. bare skulle være en narresut. De dæmper lyden, og er i et eller andet omfang også godkendt som professionelt værnemiddel. (tror jeg nok). Under alle omstændigheder er de vel bedre end ingenting? Efter jeg begyndte at bruge dem har jeg i hvert fald ikke en eneste gang oplevet ringen for ørerne/susen dagen efter en koncert.
Grunden til at jeg gerne vil have specialllavede ørepropper er mere et spm. om komfort, da de andre ikke altid er superbehagelige at gå med, så jeg vil gerne have et sæt der er skræddersyet til mig, og som har en mere ensartet dæmpning (og forhåbentlig giver mig en bedre musikoplevelse)

Jeg er selv flittig koncertgænger, og bruger ALTID ørepropper, men har dog ikke altid gjort det. Mit wake-up call var en Metallicakoncert i Forum i efteråret 96. Koncerten var onsdag aften og min ringen i ørerne varede til opad lørdagen, og ikke bare dagen efter. Noget som jeg i min ungdommelige naivitet mente bare var en del af koncertoplevelsen......



mvh Klaus


__________________
-Wer sich am kommerziellen Geschmack orientiert, dient der Reaktion!!

Jeg har foræret min søn, som er musiker, et par formstøbte musiker-høreværn fra Rexton. Link: http://www.rexton.dk/00_dk/40_horevaern/41_musik/41_funktion 1.jsp.

De skulle være liniære, så også hifi-nødder kan få glæde af dem. Prisen er til gengæld derefter; ca. 1600,-. Han fik lavet dem hos en ørespecialist i Greve. Kan findes i linket.

mvh/Kim

Hej G&S

Er der bare mig, eller blev det der laserlys i ørene ikke afsløret som fup? Mener helt bestemt der var en sag herhjemme, hvor de blev dømt uvirksomme, men  forhandleren kunne ikke dømmes for noget, da det var svært at dokumentere for eller imod.