Joch skrev: Hvis musikkeren, som i virkeligheden er den derved hvordan det skal lyde, vil have at der skal være en varmere lyd vil det være lagt på fra starten om det så bliver afspillet fra en cd eller en lp.

Ja, hvis du ved hvilken lyd musikeren vil have i din stue, så er du et langt stykke imod perfektionen.

Problemet er lidt, at noget af den varme som bliver lagt på af rør, under produktionen, kan overdøves igen af en skinger transistorforstærker hos dig.

Faktisk ikke perspektiv jeg ikke lige havde tænkt på

Men tro nu det mest er lavt til transistor, da det jo helt klart er det der bliver slogt flest af (den gode kapitalisme)

Så er der lige det med prisen.

Bevæger vi os i prisklassen omkring 10.000,- er der flere rørforstærkere der er så gode, at du skal op på 20.000,- for at finde et musikalsk match i transistorforstærkere.

igen smag og behage, jeg vil aldrig kunne finde på at gå over til rør, da jeg som sagt går efter naturtro lyd, og helst ikke vil have tilført noget.

Bassen undtaget - da transistorforstærkere er glade for at spille bas.

Hollandske Velleman har leveret byggesæt, med komplet vejledning i mange år, i den prisklasse, og kineserne kan nu levere noget tilsvarende færdigsamlet.

@Joch

Jeg kunne godt lide at vide hvor højt du mener at skulle op i pris, for at få en transistorforstærker der ikke farver ?

Jeg vil gerne se eksempler på nogle modeller.

Mange fabrikanter af transistorforstærkere bruger en målemodstand til at vise hvor gode de er, og ikke en højttaler. Men det ved du jo nok, når du skal gennemskue om en forstærker er god ?

Jeg syntes blot det er humor at josh udtaler sig så håndfast om rør og transistor når han selv spiller på en receiver.... Hifi... det tror jeg ikke. Iøvrigt er det langt fra highend udstyr... så hvor har du din reference fra Josh?

Her må jeg skuffe dig!

Jeg har ingen ide om mærker eller pris, da jeg ved jeg aldrig vil få råd til sådan slags udstyr, der med ikke sagt jeg ikke har hørt en som havde en liniær frekvens kurve fra 2 Hz til 50 kHz, men da den ikke blive produceret. da den er hjemme bygget, det var en phd professor der havde lavt den på DTU, hvis det er det har jeg et billede af den. hen regne med at hvis man skulle købe de ting han havde brugt ville den nok ligger omkring 40.000, så skal vi regne lønninger og fortjenste så det må nok bliver omkring 100.000 for sådan en sag.

MEN forhelvede den lød godt!

Her må jeg skuffe dig!

Jeg har ingen ide om mærker eller pris, da jeg ved jeg aldrig vil få råd til sådan slags udstyr, der med ikke sagt jeg ikke har hørt en som havde en liniær frekvens kurve fra 2 Hz til 50 kHz, men da den ikke blive produceret. da den er hjemme bygget, det var en phd professor der havde lavt den på DTU, hvis det er det har jeg et billede af den. hen regne med at hvis man skulle købe de ting han havde brugt ville den nok ligger omkring 40.000, så skal vi regne lønninger og fortjenste så det må nok bliver omkring 100.000 for sådan en sag.

MEN forhelvede den lød godt![

Glemte en ting, grunden til det jeg skrev var at analogic påstod at rør ikke forvrængede, og det gør de, det gør transistor også men ikke så meget. Der efter skrev jeg hvordan man kunne lave en transistor forstærker som lød som rør, ved hjælp af digital elektronik, nok mest for at provokere analogic en lille smule, da han jo hader digital elektronik

Desuden mener jeg at lyd et meget psykologisk, og derved kan folk høre den samme lyd vidt forskelligt, om man kan lide rør eller transistor, må derfor være op til den enkelte!

/QUOTE]

Det kunne jo så være mægtigt interessant at finde ud af hvilken teknologi han havde valgt - klasse A, A/B, D osv.

Dernæst er der design af selve strømforsyningen, og kølingen.

@Joch

Den ser ganske fornuftig ud.

Jeg håber at han vil beskrive den, så andre med pengepungen i orden, kan bygge sig en efter de principper !

Bogen skal nok blive spændende læsning.
Har du nogen ide om hvornår bogen ventes færdig ?

mon ikke vi skal tilbage til det tråden handler om nemlig rørlyd

analogical har været inde på et af de punkter der er vigtigt nemlig rørvalget, her vil personlige preferencer spille ind på det valg man gør.

 feks. er jeg ikke enig i valget af ECC83 mullard/telefunken-rør, da jeg synes de er for bløde og varme  i klangen, altså ikke helt neutrale, der ville det være bedre med et GE 5751 rør, der er neutralt og dynamisk/luftigt i klangen, det har endvidere mindre gain, som er en fordel mht. til forvrængning, da de fleste røreffekttrin kan udstyres fuldt med 1v-2v.Ultimativt set er der enighed om at disse 2 rør er de bedst lydende.Klart..der kan være lokale forhold i en afspillekæde hos visse brugere,der kan nødvendiggøre et andet rør, men i så fald er der tale om kompensation for f.eks. digital klang eller for svulmet-lydende højt

mht. til testresultater af rør, kan man kun bruge dem som vejledende information, man er nødt til selv at foretage " tuberolling " for at finde det eller de rør der er de bedste.

det er det samme med udgangsrør.

ude i verden og vel også i danmark er det trioder der dominerer, fordi de bringer lytteren tættest på musikken, der findes dog også gode rør hos pentode og tetrode rørerne, specielt hvis de kobles som trioder.

udgangstrafoen nok den vigtigste komponent i en rørforstærker, den bestemmer frekvensgangen på rørforstærkeren, og det er her fårene skilles fra bukkene, gode trafoer koster penge, da der skal bruges meget og dyrt kobber for at få en god frekvens gang indenfor feks. +/- 3 db, der skal også anvendes gode passive komponenter, der er så liniære som muligt, og som ikke bidrager med farvning/betoninger til lyden, de er også dyre.endvidere er hardwiring et must, pga. støj og voldsom varmeudvikling, print har ikke godt af at blive varmet op og så kølet ned igen,og der vil over tiden opstå brud på printet, der er voldsomme kræfter på spil i en rørforstærker(det ved jeg desværre af bitter erfaring = rørforstærker gået op i ild & røg)

nu var der nogen der nævnte rørforstærkere fra kina, og vil lige nævne at der er flere af de nye mærker der kommer derfra, som opfylder ovennævnte krav, til en yderst rimelig pris, jeg er selv den heldige ejer af en sådan, og kan nævne at byggekvalitet,finish og ikke mindst lyden, ligger klasser over hvad de fleste europæiske og amerikanske forstærkere kan levere til samme pris og et godt stykke over, her er ingen fed og vamset rørlyd

jeg er klar over at denne holding kan provokere nogen, men jeg har altså hørt og set for meget såkaldt high end udstyr, hvor de mest basale ting, fra start ikke var iorden.

@josh

jeg vil spørge hvad du har hørt af rørforstærkere, siden du på forhånd afskriver dem som brugbare til high-end ? forvrængningsdata afgør jo ikke alene om en forstærker lyder godt,jeg kan bla. nævne at flere af de rigtig gode klasse-A transitorforstærkere, har ret høje forvrængningstal, skal de også afskrives af samme årsag?

så er der frit slag til at kommentere mit indlæg

Jeg syntes blot det er humor at josh udtaler sig så håndfast om rør og transistor når han selv spiller på en receiver.... Hifi... det tror jeg ikke. Iøvrigt er det langt fra highend udstyr... så hvor har du din reference fra Josh?