Tilbage til HIFI4ALL.DK 17. juni 2024 | 16:03   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Andet
 HIFI4ALL Forum : Andet
Emne Emne: Hvorfor mange nye cd’er IKKE lyder godt! (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 54
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Peter VTEC
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 23 Oktober 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 439
Sendt: 09 Januar 2008 kl. 21:01 | IP-adresse registreret  

Den sidste nye med Helmig lyder også forfærdeligt, kan huske et radioprogram på et tidspunkt havde fat i ham i sjov hvorfor at han sang "of og ned" istedet for "op og ned", han svarede det var på grund af man fremhævdede de svage lyde under produktionen og derfor kom til at lyde sådan på pladen.

TV2s nyeste lyder også forfærdeligt.

Det er sku trist at det skal være sådan

Nogen der kan lægge en graf ind af Michael Jackson Earth Song, jeg synes nemlig der er godt med smæk på den sang.



__________________
Mmmm VTEC!
Til top Vis Peter VTEC's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter VTEC Besøg Peter VTEC's Websted
 
hifiigen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Februar 2005
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 985
Sendt: 09 Januar 2008 kl. 23:04 | IP-adresse registreret  

Med moderne teknik:  Fa fet er en udfikling, fom ikke fyder rart.

Uden moderne teknik: ja det er en udvikling, som ikke lyder rart.

Som nævnt et sted langt oppe, er der stadig en hel del jazz der lyder natyrligt, og heldigvis har jeg en god musiker-ven, som har åbnet den musikform for mig, mit sind og mine ører, så der nyder jeg nu meget god musik.

Måske der er basis for en tråd med anbefalinger af indspilninger, der er lavet med umoderne teknik, eller med hi-fi-mæssig brug af den nye teknik. Et eksempel er Ry Cooder, som på alt det jeg har med han også glimrer med naturlig lyd. Men jeg synes også Dali's CD kyder meget naturlig mange steder.

Problemet er måske, at dem der synes den moderne musik, som på en kunstig måde fremhæver luft og gennemsigtighed, måske fylder en tråd med eksempler der netop ikke er naturlige. der er mange der tager fejl af over-gennemsigtig lyd og naturlig. Ligesom med at TV: der er mange der anvender alt for megen kontrast og farve, men de synes det er hammergode billeder.



__________________
Er nu passiv og sporadisk læser
Til top Vis hifiigen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hifiigen
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1202
Sendt: 10 Januar 2008 kl. 08:14 | IP-adresse registreret  

Her er - fra "The-Crooked-Path" - et interessant indlæg fra en som har være i master brancen i mange år.

As one of the first engineers to master for CD (the fifth in the world if I'm correct), the tack taken by Atlantic, where I was the "CD mastering department" in 1983 was to get as many albums on CD as quickly as possible.

It was a daily experience of me asking for original masters and the managers presenting me with EQ'd Limited copies made during vinyl mastering.  Their "thinking" (a generous term) was, the CD should reflect the changes made for vinyl.

Remember that what leaves the mix room is often *not* considered finished.
I used to say the three most common phrases in the world of recording were:
1. We'll fix it in the mix.
2. We'll catch it in the mastering.
3. They'll never hear it at home.

Of course, we know "they" *always* heard it at home.

All this to say with most pop productions, the finishing happens in the mastering room and not in the mix room -where the monitoring is, at least 99.9% of the time, horrible.  Combine this with the all too popular tendency to mix at silly loud levels.  Mastering engineers with good monitoring setups know the output of many studios needs help.

The problem I had as mastering engineer was that the EQ'd Limited copies were often "broken" as much as they were fixed.  All too many vinyl mastering engineers squeezed the dynamics to the point of suffocation, multed the bass into mono and liberally applied high pass filters.  Add to this the tendency to add a "shine" by brightening the treble.

So a great many CDs were mastered from these types of sources.
Interestingly, today they still sound better than most of the "re-mastering" jobs where the obsession with recorded level has resulted in sounds so squashed, those old sonically mutilated EQ'd Limited copy sourced CDs sound "open" and "dynamic" in comparison.

Happily, there were many exceptions and I took advantage whenever I could get access to the original masters... sometimes without asking (if the original was available in our library, I used it).  Some of the old Crosby, Still and Nash, AC/DC, Pete Townshend, Warren Zevon and a good number of other CDs I worked on were from original mixes.

Later, after I left Atlantic to go independent, attitudes were starting to change and when they didn't, often a subtle "push" from me got me originals when I was first sent copies.  The thirteen original Bob Marley albums I re-mastered for Tuff Gong (after the original Island releases) were examples of this.  When Island first sent me digital transfers, I contacted them and said the CDs I was doing were what folks would be listening to for years.  I asked what they were saving the original tapes for and the next day, received a few cartons containing the original tapes.

Best regards,
Barry

 



__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
flpdk
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 01 Juni 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 919
Sendt: 10 Januar 2008 kl. 08:59 | IP-adresse registreret  

Peter VTEC skrev:

Den sidste nye med Helmig lyder også forfærdeligt, kan huske et radioprogram på et tidspunkt havde fat i ham i sjov hvorfor at han sang "of og ned" istedet for "op og ned", han svarede det var på grund af man fremhævdede de svage lyde under produktionen og derfor kom til at lyde sådan på pladen.

TV2s nyeste lyder også forfærdeligt.

Det er sku trist at det skal være sådan

Nogen der kan lægge en graf ind af Michael Jackson Earth Song, jeg synes nemlig der er godt med smæk på den sang.

Ja, TV2's nye album lyder bestemt ikke godt.

"For dig ku' jeg gøre alting" bliver til "Frrror dig ku' jeg gøre alting".

Her er det "Spodbjerg-tårs" fra TV2's seneste album:

Er det bare mig, eller kan man enkelte steder fornemme nogle sorte streger hvor musikken kan ånde?



__________________
Mvh Flemming
Til top Vis flpdk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af flpdk
 
Zorglub
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 12 Marts 2004
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 2460
Sendt: 10 Januar 2008 kl. 09:41 | IP-adresse registreret  

Det er da helt vildt der flpdk ... prøv at zoome lidt ind et sted, hvor tit går den i bund?
Til top Vis Zorglub's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Zorglub Besøg Zorglub's Websted
 
flpdk
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 01 Juni 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 919
Sendt: 10 Januar 2008 kl. 09:50 | IP-adresse registreret  

Her er det de første 30 sec. af sangen.



__________________
Mvh Flemming
Til top Vis flpdk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af flpdk
 
KBAndersen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 17 April 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1100
Sendt: 10 Januar 2008 kl. 09:54 | IP-adresse registreret  

Det var godt nok et slemt eksempel. Skandale. At de kan være det bekendt. Sig mig, er de stok døve?. Magen til l... ... 

Jeg vil nægte og købe den cd, selvom musikken måske er ok...



__________________
Mvh
Kenneth
Til top Vis KBAndersen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af KBAndersen
 
flpdk
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 01 Juni 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 919
Sendt: 10 Januar 2008 kl. 11:22 | IP-adresse registreret  

KBAndersen skrev:

Det var godt nok et slemt eksempel. Skandale. At de kan være det bekendt. Sig mig, er de stok døve?. Magen til l... ... 

Jeg vil nægte og købe den cd, selvom musikken måske er ok...

Desværre fik jeg købt CD'en, men jeg hører den aldrig - gæt hvorfor.



__________________
Mvh Flemming
Til top Vis flpdk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af flpdk
 
Zorglub
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 12 Marts 2004
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 2460
Sendt: 10 Januar 2008 kl. 12:04 | IP-adresse registreret  

Du kan da bare høre den i bilen 

.. det er vel det den er lavet til.
Til top Vis Zorglub's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Zorglub Besøg Zorglub's Websted
 
keyvan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Maj 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 1513
Sendt: 11 Januar 2008 kl. 20:46 | IP-adresse registreret  

KBAndersen skrev:

Det var godt nok et slemt eksempel. Skandale. At de kan være det bekendt. Sig mig, er de stok døve?Det tvivler jeg meget på, men sålænge vi forbrugere bliver ved med at købe deres produkter, ja så bliver de ved med at producere samme affald. . Magen til l... ... 

Jeg vil nægte og købe den cd, selvom musikken måske er ok... Fornuftig nok.

Til top Vis keyvan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af keyvan
 
keyvan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Maj 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 1513
Sendt: 11 Januar 2008 kl. 20:52 | IP-adresse registreret  

Zorglub skrev:
Du kan da bare høre den i bilen 

.. det er vel det den er lavet til. Ikke nødvendigvis, man har ikke brug for en komprimerede CD skive hvis bilens støj niveau er lav.
Til top Vis keyvan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af keyvan
 
StarTrek
Forum Bruger
Forum Bruger

Eks. Jamwa

Bruger siden: 25 April 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 5051
Sendt: 11 Januar 2008 kl. 21:07 | IP-adresse registreret  

Ved at komprimerede en CD skive, kan man få små anlæg til at lyd af meget, og da mange overfør CD til Mp3 kan det værre lige meget, og her kan
det værre en fordel at CD komprimerede.

Og DR har med deres ny TV by, gå ind i komprimerede tiden for bilde og lyd, da alt skal ligge i komprimerede form på en server og ikke fylde
meget, så det at man gå 100% over digital, er et kæmpe tilbage skridt for TV og Radio, hele flere kanale i en ringer kvalittet en få i en rigtig god
kvalittet, mon ikke det er Mp3 generation, der er ved at få bene inde for hos radio og TV station plus pladsselskaberne.

Ville tro at TV2 (musik gruppe) skal havde en ny prod. på deres ny CD, for den de har nu er openbare totalt døv.
Til top Vis StarTrek's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af StarTrek
 
KBAndersen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 17 April 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1100
Sendt: 11 Januar 2008 kl. 21:14 | IP-adresse registreret  

Mon ikke også et band som TV2 er mere eller mindre døve efterhånden. Det bliver musikere jo med tiden....

__________________
Mvh
Kenneth
Til top Vis KBAndersen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af KBAndersen
 
Boye
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 2019
Sendt: 12 Januar 2008 kl. 01:43 | IP-adresse registreret  

StarTrek skrev:

Og DR har med deres ny TV by, gå ind i komprimerede tiden for bilde og lyd, da alt skal ligge i komprimerede form på en server og ikke fylde
meget, så det at man gå 100% over digital, er et kæmpe tilbage skridt for TV og Radio, ...

Det har været nævnt tidligere, men der er ikke nogen direkte sammenhæng mellem den dynamiske kompression som er problemet i "The loudness war" og den datareduktion som bruges i lossy lydformater som mp3 osv. Desværre går det sidste i daglig tale også under betegnelsen "kompression". Der kan sagtens være et stort dynamikområde i en mp3-fil. Det er typisk andre kvaliteter der lider under datareduktionen.

Til top Vis Boye's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boye
 
flpdk
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 01 Juni 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 919
Sendt: 12 Januar 2008 kl. 08:32 | IP-adresse registreret  

Boye skrev:

StarTrek skrev:

Og DR har med deres ny TV by, gå ind i komprimerede tiden for bilde og lyd, da alt skal ligge i komprimerede form på en server og ikke fylde
meget, så det at man gå 100% over digital, er et kæmpe tilbage skridt for TV og Radio, ...

Det har været nævnt tidligere, men der er ikke nogen direkte sammenhæng mellem den dynamiske kompression som er problemet i "The loudness war" og den datareduktion som bruges i lossy lydformater som mp3 osv. Desværre går det sidste i daglig tale også under betegnelsen "kompression". Der kan sagtens være et stort dynamikområde i en mp3-fil. Det er typisk andre kvaliteter der lider under datareduktionen.

Nemlig, kompression laver ikke datareduktion, men sænker de højeste udslag med x antal db. Når man så efterfølgende normaliserer, vil de lave lydniveauer trænge mere igennem.



__________________
Mvh Flemming
Til top Vis flpdk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af flpdk
 
Zorglub
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 12 Marts 2004
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 2460
Sendt: 12 Januar 2008 kl. 08:57 | IP-adresse registreret  

keyvan skrev:
Zorglub skrev:
Du kan da bare høre den i bilen 

.. det er vel det den er lavet til. Ikke nødvendigvis, man har ikke brug for en komprimerede CD skive hvis bilens støj niveau er lav.


Arh, det er jeg nu ikke helt enig med dig i. Jov hvis du triller med de 70 så går det nok i en Pasat, men på autobahn skal der ikke stå forsigtig klassisk musik på den. Prøv også Brothers in arms i bilen. Jeg tror de tænker meget på bilradio når de laver CD'er nu til dags.
Til top Vis Zorglub's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Zorglub Besøg Zorglub's Websted
 
keyvan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Maj 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 1513
Sendt: 12 Januar 2008 kl. 12:41 | IP-adresse registreret  

Zorglub skrev:
keyvan skrev:
Zorglub skrev:
Du kan da bare høre den i bilen 

.. det er vel det den er lavet til. Ikke nødvendigvis, man har ikke brug for en komprimerede CD skive hvis bilens støj niveau er lav.


Arh, det er jeg nu ikke helt enig med dig i. Jov hvis du triller med de 70 så går det nok i en Pasat, men på autobahn skal der ikke stå forsigtig klassisk musik på den. Prøv også Brothers in arms i bilen. Jeg tror de tænker meget på bilradio når de laver CD'er nu til dags.

Korrekt, vi er ikke helt enige men jeg tror vi bliver det når jeg præciserer hvad jeg mener med biler som har lav støj niveau.

Jeg tænker på luksus biler såsom Lexus LS serie, Mercedes S klasse eller BMW 7 serie. En Passat betragter jeg overhovedet ikke som en luksus bil.

Til top Vis keyvan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af keyvan
 
hifiigen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Februar 2005
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 985
Sendt: 12 Januar 2008 kl. 15:05 | IP-adresse registreret  

keyvan skrev:

Zorglub skrev:
keyvan skrev:
Zorglub skrev:
Du kan da bare høre den i bilen 

.. det er vel det den er lavet til. Ikke nødvendigvis, man har ikke brug for en komprimerede CD skive hvis bilens støj niveau er lav.


Arh, det er jeg nu ikke helt enig med dig i. Jov hvis du triller med de 70 så går det nok i en Pasat, men på autobahn skal der ikke stå forsigtig klassisk musik på den. Prøv også Brothers in arms i bilen. Jeg tror de tænker meget på bilradio når de laver CD'er nu til dags.

Korrekt, vi er ikke helt enige men jeg tror vi bliver det når jeg præciserer hvad jeg mener med biler som har lav støj niveau.

Jeg tænker på luksus biler såsom Lexus LS serie, Mercedes S klasse eller BMW 7 serie. En Passat betragter jeg overhovedet ikke som en luksus bil.

Jeg kender ikke S/N niveauet i de nævnte biler, men kører selv i støjsvag, men billigere bil. Jeg vil alligevel påstå, at S/N forholdet en enhver bil er langt ringere end hjemme i en hifi-stue, især i basområdet. Derfor skal man spille temmelig højt for at kunne høre basområdet, og når det så brager løs med god indspilning vil det være virkelig højt. Derfor er moderne teknik bedre end gammeldags og naturlig i en bil, men kun i en bil.

Egentlig skulle der i bil-audioudstyr være indbygget kompressor, "loudness-dims" osv. så vi kunne anvende de gode uspolerede cd'er hjemme, og samtidig få glæde af dem i bilen.

Er der iøvrigt nogle der vil give bud på hvordan den seneste Rugsted & Kreutzfeldt VD-box lyder i sammenligning med de oprindelige indspilninger? 



__________________
Er nu passiv og sporadisk læser
Til top Vis hifiigen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hifiigen
 
StarTrek
Forum Bruger
Forum Bruger

Eks. Jamwa

Bruger siden: 25 April 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 5051
Sendt: 12 Januar 2008 kl. 15:14 | IP-adresse registreret  

he, he, Det kan løset meget let, men købe en billige Skoda, sætte et billige Hi-Fi bil anlæge, og så kan man få glæde af sin nyindkøbte CD, en
anden fordel er at man kan havde sit anlæge i fred
Til top Vis StarTrek's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af StarTrek
 
Boye
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 2019
Sendt: 12 Januar 2008 kl. 16:44 | IP-adresse registreret  

flpdk skrev:
Nemlig, kompression laver ikke datareduktion, men sænker de højeste udslag med x antal db. Når man så efterfølgende normaliserer, vil de lave lydniveauer trænge mere igennem.

Der er mange nutidige film-soundtracks der har et flot dynamikområde. Faktisk ofte så stort at det kan være svært at få lov til at se en film med en volumenindstilling så dialogen er høj nok til at være forståelig - for så kommer alle eksplosionerne og vækker børnene senere.   Dette er er så ofte i AC-3 (DD) som er lisså lossy som mp3. Det er dog mest den højfrekvente definition, transienter og mikrodynamik der lider under datareduktionen.  

Til top Vis Boye's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boye
 

<< Forrige Side af 54 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes