mortenkongsfelt skrev: Jeg tror kun jeg en gang har haft min forstærker skruet op på det der svarer til 2*10W eller mere... Normalt er mindre HELT fint til mit lytteri - og det er nu ikke fordi jeg spiller specielt lavt... Husk logaritmerne :) Jeg havde engang noget i fysik om det, hvor de nemlig målte hvor mange Watt en HK var! Mener det var omkring 500-600W pr. HK? Nogen der kan bekræfte dette og komme med en udregning evt? (Har ingen fysikbog...) Jeg mener oprindeligt at antagelsen HK (hestekraft) skal tages meget bogstaveligt - det havde vidst noget at gøre med, hvor langt en "normal" hest kunne transportere et menneske, 75 kg, på en time... Og så noget med en kræftudregning - men hæng mig ikke op på det... Og ja, Watt er Watt, i ligeså høj grad som HK er HK... Det er bare vigtigt om du har adgang til 80% af ydelsen fra 1800-5000 omdrejninger, eller om du først får de 80% ydelse mellem 6000 og 7000 omdrejninger - så er vi igen lidt tilbage mellem racerbil og traktor... Og her er drejningsmomentet også vigtigt - måske kunne man endda forklare nm som ampere til rådighed?

den med hesten er vist god nok, i følge wikipedia, men så lige du har zapsolute 4,1

har selv anskaffet mig et sæt zapsolute mk4,1 monoblokke på 130w, der i følge sælger skulle være opgraderet med nye kombonenter, ved så bare ikke hvilke.

 skulle du ligge inde med nogle billeder af indmaden ?

Smeden

Hvor mange watt man har brug for, kan også have noget med fælgene på ens bil at gøre. 
Hvorfor er det lige at der skal 1000W i en bil ?

Lillebitte kabine + mange watt = ? øhh

Myterne om at 100W ikke er meget, kan også stamme fra de tider, hvor konkurrencen om lavest mulig forvrængning (målbar på en modstand) var på sit højeste.

Der kunne strømforsyningen på en 100 watter, klappe sammen ved 5 watt, når den så en lidt vanskelig højttaler.

I disse dage, løber jungletrommerne dog hurtigere, og lav kvalitet kombineret med høj pris, kan ikke gå helt så længe, som før i tiden.

Et firma som Technics er helt væk fra det danske marked.
Måske var det alligevel ikke så godt ?


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

[QUOTE=Diamagnetic]Klasse A watt er hestekræfter kombineret med højt drejningsmoment. Klasse AB er hestekræfter kombineret med middel til stort drejningsmoment. Digitale hestekræfter er syge. [QUOTE]

 

Glimrende forklaring. Hvis man så giver den digitale forstærker varmt tøj på, bliver den så (varm) rask?

__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

For at få en forståelse for, hvad der foregår inden i en digital forstærker, hjælper det måske at kigge her. 

Er det altid slik at en forsterker lyder best når den spiller lavt, også en rørforsterker? Rørforsterkeren i min leslie skal jeg skru opp en del for at det skal lyde best. Det er da jeg får følelsen av at den lever. Men det er måske noe annet med en hifi forsterker?

Du kan åbenbart li 2; nd harmoniske.

Spencer skrev: For at få en forståelse for, hvad der foregår inden i en digital forstærker, hjælper det måske at kigge her.

ikke for noget, men troede et øjeblik jeg havde fattet den!  så kom der et billede

først skette der overhovedet ingenting..

Den digitale forstærker kan hjælpes en del på vej med en strømforsyning som i en godt dimensioneret analog forstærker. Samt et stejlere filter i udgangen.

Nickhifi skrev: Er det altid slik at en forsterker lyder best når den spiller lavt, også en rørforsterker? Rørforsterkeren i min leslie skal jeg skru opp en del for at det skal lyde best. Det er da jeg får følelsen av at den lever. Men det er måske noe annet med en hifi forsterker?

Der skal en vis volumen til, for at lyden "folder sig ud". Det er jo egentlig klart; at spille med lav volumen svarer til at lytte til musikken fra lang afstand, og så må man jo miste nogle detailler. Til gengæld skal man ikke skrue så højt op, at ørerne begynder at "skrue ned", hvilket de gør i en form for selvforsvar. Og man skal selvfølgelig heller ikke skrue så højt op at forstærkeren forvrænger. Så længe man er indenfor forstærkerens arbejdsområde skulle den ikke gerne producere harmoniske, så det er egentlig ligyldigt hvilken slags harmoniske vi taler om, der bør simpelthen ikke være nogen.

 

Mvh Hans

Rør-watt? Hm; jeg er gået fra 40 watt/8 ohm/20-20.000Hz/0,01% THD/begge kanaler drevne (Arcam Alpha 5 Amp) til 13 watt klasse A/nok bare ved 4 ohm/1000Hz/ved rundt 1%´s THD, måske helt op til 5% (MingDa MC34 AII). De spiller stort set lige højt, men MingDa´en har langt flere detaljer, langt større rumfornemmelse, ja sågar albuerum omkring de udøvende. Kort sagt en helt andet spillestil, jeg nødig vil afvænnes fra!

Watt er ikke alt; og det har intet med hifi-kvaliteten at gøre, intet! 

MRC_Hans skrev: Watt er Watt. Men der er forskellige måder at måle dem på. Den mest reelle er RMS eller sinus effekt. Effekten er udtryk for hvor stor energi forstærkeren kan levere til højttaleren, og det er i den forbindelse bedøvende ligegyldigt, hvordan forstærkeren er indrettet. 100W er 100W, uanset om de kommer fra en klasse A, klasse B eller rørforstærker. Dermed er ikke sagt, at disse forstærkere lyder ens, men de kan levere den samme energi. Impedansen er udtryk for forholdet imellem strøm og spænding. Der var én, der nævnte drejningsmoment, og det kan man da godt bruge som analogi: En 100HK motor kan være en sportsvognsmotor med 7000 omdrejninger og et ret lavt drejningsmoment, eller en traktormotor med 2700 omdrejninger og et heftigt drejningmoment. En 100W 8ohm forstærker kan levere 28V og 3,5A (RMS, og jeg har smidt et par decimaler væk, hvis nogen undrer sig over, at det ikke giver 100, ganget ud). Hvis man kobler 4 ohm til den ville den teoretisk levere 200W, fordi den vil prøve at levere samme spænding, men det giver den dobbelte strøm i 4 ohm. I praksis er der naturligvis en grænse for, hvor meget strøm den kan levere, så det bliver måske 6A og 25V (150W). Når en mindre forstærker kan lyde ligeså højt som en større, er det simpelthen fordi ingen lytter til en forstærker ved max effekt. Selv en forholdsvis beskeden forstærker kan producere tilstrækkeligt lydtryk til at give høreskader (og gøre dig alvorligt uvenner med naboerne), så man skruer typisk op til man synes det lyder højt nok. Og hvis det er 15W (og det er ganske højt, med de fleste højttalere), ja så vil alle forstærkere på over 15W lyde lige højt (men ikke nødvendigvis lige godt ;) ). Mvh Hans

Hej igen

Så kommer spørgsmålet, på linje med Bermuda trekanten, JFK mordet, Oluf Palme mordet m.m., : Hvad lyder godt? Hvis alle forstærkere over 15W lyder højt, men ikke nødvendigvis godt...........hvor er vi så????

Jo, vi er der hvor den enkelte bruger må afgøre sin egen lyd. Og har man f.eks. et sæt B&W til 100 af de store, og en forstærker til 3 af de store, og man syntes det lyder helt forrygende, måske ovenikøbet med et par alm. ledninger, ja så er man vel godt kørende HiFi mæssigt! Hvem siger der skal mega dyre komponenter til, for at få den rette lyd. Og hvad er den rette lyd?

Det kan jo kun være subjektivt. Jeg tror der findes en masse "fein schmekkeri" i begrebet HiFi!

MVH Tom

Selv om en forstærker til bare 3.000kr, nok må se sig slået på nogle punkter af lidt dyrere forstærkere.

Men måske på punkter, som audiophil´en med 3.000kr´s forstærkeren ikke vægter særligt højt.

Jo; det er i allerhøjeste grad subjektivt, og det behøver ikke at være særligt dyrt! (Men det må godt være dyrt )

mortenkongsfelt skrev: Jeg tror kun jeg en gang har haft min forstærker skruet op på det der svarer til 2*10W eller mere... Normalt er mindre HELT fint til mit lytteri - og det er nu ikke fordi jeg spiller specielt lavt... Husk logaritmerne :) Jeg havde engang noget i fysik om det, hvor de nemlig målte hvor mange Watt en HK var! Mener det var omkring 500-600W pr. HK? Nogen der kan bekræfte dette og komme med en udregning evt? (Har ingen fysikbog...) Jeg mener oprindeligt at antagelsen HK (hestekraft) skal tages meget bogstaveligt - det havde vidst noget at gøre med, hvor langt en "normal" hest kunne transportere et menneske, 75 kg, på en time... Og så noget med en kræftudregning - men hæng mig ikke op på det... Og ja, Watt er Watt, i ligeså høj grad som HK er HK... Det er bare vigtigt om du har adgang til 80% af ydelsen fra 1800-5000 omdrejninger, eller om du først får de 80% ydelse mellem 6000 og 7000 omdrejninger - så er vi igen lidt tilbage mellem racerbil og traktor... Og her er drejningsmomentet også vigtigt - måske kunne man endda forklare nm som ampere til rådighed?

1 hk = 735,5 W

Watt defineres som Joule/sekund, mens Newtonmeter = Joule (kgxm2/s2)

Bliver vi i motorterminologien, opgives altså to forskellige tal om motorens ydelse. Den ene med en tidsenhed (hk) og den anden uden (Nm).

Ja, hk er defineret udfra noget i stil med det ,du skriver. Jeg kan heller ikke huske det nøjagtigt.

Ampere er defineret som en ladning der passerer et punkt i et bestemt tidsinterval. I = Q/t hvor Q er en ladning (Coulomb) og t er tiden, typisk i sekunder.

Ampere og Nm er altså ikke det samme.

 

 

hmmm....

Her gik jeg og troede, at en HK svarede til 1,36 KW.

Det ved alle drenge da, i hvert fald dem, som er vokset op med Bilrevyen

 

Mvh

Brok

__________________
Skodgrej og popmusik

Der findes 3 slags mennesker, dem som kan tælle og dem som ikke kan tælle

Jamen så troede du rigtigt, selvom du læste bilrevyer. :-)

Bare omvendt: 1 kW = 1,36 hk

1 : 1,36 = 0,735 som vi så ganger med 1000, fordi det var opgivet i kW og det er lig med 735 W. Voila! 

åh nej det er ligesom bit og mb - fatter ikke en bjælde 

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

r-l-b skrev: åh nej det er ligesom bit og mb - fatter ikke en bjælde

• 1 bit (0 eller 1)
• 1 byte = 8 bits
• 1 kilobyte (K / KB) = 2^10 bytes = 1,024 bytes
• 1 megabyte (M / MB) = 2^20 bytes = 1,048,576 bytes
• 1 gigabyte (G / GB) = 2^30 bytes = 1,073,741,824 bytes
• 1 terabyte (T / TB) = 2^40 bytes = 1,099,511,627,776 bytes
• 1 petabyte (P / PB) = 2^50 bytes = 1,125,899,906,842,624 bytes
• 1 exabyte (E / EB) = 2^60 bytes = 1,152,921,504,606,846,976 bytes

Og så lige lidt on topic...

Er der nogen af jer der har prøvet at skrue op for A/B bias på jeres forstærker?

Jep. Kurt Kubik gjorde det på min NAD S200. Da jeg har en akustisk hukommelse som en ilder, kan jeg desværre ikke fortælle dig om forskellen. Men se evt. ppp's tråd. Han gjorde det samme ved sin S200, og har vist beskrevet det der.

Min blev skruet ned igen, inden den overgik til L.B.'s ejerskab, da han ikke skulle nyde noget af at have en chiptunet forstærker!