| Forfatter |
|
carcass Forum Bruger


Bruger siden: 30 Maj 2005 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 642
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 08:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
dreamz skrev:
|
Jeg er godt klar over, at når man beder folk i dette forum give svar på, om man skal købe Dali, Audiovector eller Dynaudio svarer det til, at man i et bilforum spørger, om hvad der er bedst: BMW, Audi eller Mercedes.
Jeg nåede i weekenden kun at høre Dali Mentor 8, og som flere også har været inde på, lyder den lidt uengageret – nogle vil måske sige kedelig, men den skingre diskant, jeg også fra mine Dali 850’er er væk, og jeg er imponeret over Mentorens evne til at sprede de højeste toner, så man oplever et fornemt stereoperspektiv næsten uanset, hvor man lytter fra. En egenskab jeg totalt savende på et par Focal gulvhøjttalere (husker ikke modellen, men den var dyr), som jeg hørte på den københavnske hifi-messe.
Men at en højttaler ikke har nogen ’imponator-effekt’ behøver jo ikke at være diskvalificerende, så Dali er bestemt ikke dømt ude.
Jeg har konstateret, at Dynaudio ikke kan bi-ampes. Ifølge Dynaudio selv hænger det bl.a. sammen med, at højttalerne i forvejen er så velafstemte, at det kun kan give impedansproblemer og dermed gøre mere skade en gavn.
Jeg er helt uenig. Jeg er udmærket klar over, at mine Dali 850 ikke er Focus 220, men jeg oplevede en væsentlig lydforbedring ved at bi-ampe mine 850’erne. Og jeg vil være ked af at afskrive mig den mulighed; det er jo alt andet lige en god måde at udnytte de overskydende ressourcer i en 7.1-forstærkere på.
Men jeg glæder mig til at høre Dynavectorne.
/dreamz |
|
|
En af grundende til at du oplevede en lyd-forbedring ved at bi-wire dine 850´ere er at du derved springer over det forholdsvis "dårlige" delefilter der sidder i dem.I Dynaudio højtaler er delefiltret så godt at det slet ikke er nødvendigt at bi-wire,og dermed har dynaudio jo så også fravalgt den mulighed.(Så kan man jo så også få et dobbelt så godt højtalerkabel til de samme penge når der kun skal trækkes 2 ledere ud til hver højttaler......I princippet  ) __________________ The world is watching America...and America is watching tv.
BLADELIUS/DYNAUDIO SET-UP
|
| Til top |
|
| |
Totoronto Forum Bruger

Bruger siden: 01 Marts 2005 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 436
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 08:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
carcass skrev:
| En af grundende til at du oplevede en lyd-forbedring ved at bi-wire dine 850´ere er at du derved springer over det forholdsvis "dårlige" delefilter der sidder i dem |
|
|
Man springer nu ikke delefilteret over, når man biwirer
|
| Til top |
|
| |
carcass Forum Bruger


Bruger siden: 30 Maj 2005 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 642
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 08:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Totoronto skrev:
carcass skrev:
| En af grundende til at du oplevede en lyd-forbedring ved at bi-wire dine 850´ere er at du derved springer over det forholdsvis "dårlige" delefilter der sidder i dem |
|
|
Man springer nu ikke delefilteret over, når man biwirer 
|
|
|
...til bassen gør man vel?? __________________ The world is watching America...and America is watching tv.
BLADELIUS/DYNAUDIO SET-UP
|
| Til top |
|
| |
dreamz Udelukket fra forum


Bruger siden: 12 Marts 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 362
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 08:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
carcass skrev:
En af grundende til at du oplevede en lyd-forbedring ved at bi-wire dine 850´ere er at du derved springer
over det forholdsvis "dårlige" delefilter der sidder i dem. |
|
|
850'erne er 3-vejs, så helt springe delefilteret over kan man vel ikke. Og vi er enige om, at bi-wiring og bi-amping er to
forskellige ting; ved bi-amping er der to effekttrin til at drive hver højttaler, og det er - tror jeg - er med til at give mine 850'ere
en bedre og mere åben lyd, fordi Yamahaen dermed aflastes.
/dreamz
|
| Til top |
|
| |
dennis nordjyll Udelukket fra forum


Bruger siden: 08 Februar 2006 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 174
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 09:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
carcass skrev:
Totoronto skrev:
carcass skrev:
| En af grundende til at du oplevede en lyd-forbedring ved at bi-wire dine 850´ere er at du derved springer over det forholdsvis "dårlige" delefilter der sidder i dem |
|
|
Man springer nu ikke delefilteret over, når man biwirer 
|
|
|
...til bassen gør man vel?? |
|
|
Nej, Desuden Bi-amper han __________________ Harman Kardon AVR 7300
Harman Kardon DVD 47
jamo 707i gulvhøjttalere 4 stk plus center
SVS PB 12-plus sub.
CAV A12 Hybrid forstærker
CAV Fi II gulvhøjttalere
|
| Til top |
|
| |
carcass Forum Bruger


Bruger siden: 30 Maj 2005 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 642
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 09:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kender godt forskellen mellem bi-wire og bi-amp......jeg mener bare at delefiltret kun deler mellem mellem-tone og diskant når højtaleren er opbygget med de famøse bøjler på terminalerne.....ellers giver det da ingen mening  Det kan da godt ske at der er noget jeg har fået forkert fat i  __________________ The world is watching America...and America is watching tv.
BLADELIUS/DYNAUDIO SET-UP
|
| Til top |
|
| |
jazzman Udelukket fra forum

Sven tager en pause!
Bruger siden: 07 Januar 2005 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 3787
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 09:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
carcass skrev:
Kender godt forskellen mellem bi-wire og bi-amp......jeg mener bare at delefiltret
kun deler mellem mellem-tone og diskant når højtaleren er opbygget med de famøse bøjler på terminalerne.....
ellers giver det da ingen mening Det kan da godt ske at der er noget jeg har fået forkert fat i |
|
|
Der er desværre noget du har fået forkert fat i. Prøv at kig på et delefilterdiagram (det skal være et
parallelfilter, seriefiltre kan ikke biwires), så går der måske en prås op for dig.
|
| Til top |
|
| |
dan a. Forum Bruger


Bruger siden: 31 December 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 3923
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 09:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
carcass skrev:
Kender godt forskellen mellem bi-wire og bi-amp......jeg mener bare at delefiltret kun deler mellem mellem-tone og diskant når højtaleren er opbygget med de famøse bøjler på terminalerne.....ellers giver det da ingen mening Det kan da godt ske at der er noget jeg har fået forkert fat i |
|
|
hvis der ikke var noget delfilter på basen, så vil enheden forsøge at spille de toner som også spilles af mellemtonen og diskanten. En anden mulighed er aktiv delfilter hvor signalet bliver splittet op i de forskellige tone områder inden det bliver forstærket af effektforstærkerne, en metode som bla. linn, naim og audiovector tilbyder. __________________ Husk det er kun en hobby
|
| Til top |
|
| |
dennis nordjyll Udelukket fra forum


Bruger siden: 08 Februar 2006 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 174
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 09:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Biwire er for at skille kablets farvning af lyden imellem de store strømtræk i bassen fra mellentonen og diskanten. Det gælder især lange kabeltræk. Nogle synes det kan høres, andre at det er rent Woodo. Synes selv jeg kan høre en forskel. De har så valgt ikke at skille mellemtone/diskant på terminalerne. Andre bruger Triwire.
__________________ Harman Kardon AVR 7300
Harman Kardon DVD 47
jamo 707i gulvhøjttalere 4 stk plus center
SVS PB 12-plus sub.
CAV A12 Hybrid forstærker
CAV Fi II gulvhøjttalere
|
| Til top |
|
| |
carcass Forum Bruger


Bruger siden: 30 Maj 2005 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 642
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 09:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
......det var bare det jeg ville sige ,hej  (Men det ændre stadig ikke på at der sidder nogle betydeligt bedre delefiltre i Dynaudio som i Dali 850) __________________ The world is watching America...and America is watching tv.
BLADELIUS/DYNAUDIO SET-UP
|
| Til top |
|
| |
THIS77 Forum Bruger


Bruger siden: 16 Februar 2010 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 196
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 09:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
NAD og DALI skulle være en god kombi - har den selv og de spiller alt supergodt. Dog suppleret af en AudioPro B1.28 sub, som hjælper højttalerne godt på vej...
jeg er selv på udkig - især udover hifiklubbens grænser - efter nogle nye gulvhøjttalere.
Håber man kan kombinere fx. Dynaudio front gulv med ikon center og ikon bag - men der er jo ikke andet for at prøve ad. Evt nøjes med stereo til musik - og så er ikon jo fint til film osv.
|
| Til top |
|
| |
dennis nordjyll Udelukket fra forum


Bruger siden: 08 Februar 2006 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 174
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 09:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
dan a. skrev:
carcass skrev:
Kender godt forskellen mellem bi-wire og bi-amp......jeg mener bare at delefiltret kun deler mellem mellem-tone og diskant når højtaleren er opbygget med de famøse bøjler på terminalerne.....ellers giver det da ingen mening Det kan da godt ske at der er noget jeg har fået forkert fat i |
|
|
hvis der ikke var noget delfilter på basen, så vil enheden forsøge at spille de toner som også spilles af mellemtonen og diskanten. En anden mulighed er aktiv delfilter hvor signalet bliver splittet op i de forskellige tone områder inden det bliver forstærket af effektforstærkerne, en metode som bla. linn, naim og audiovector tilbyder. |
|
|
Lyder interessant. Kender ikke så meget til det, kun til det med at en surroundforstærker kan indstilles på Small eller Large. Mener osse at det er Audiovector der laver HTeren med triwire så det ville jo Sikkert virke perfekt dertil. __________________ Harman Kardon AVR 7300
Harman Kardon DVD 47
jamo 707i gulvhøjttalere 4 stk plus center
SVS PB 12-plus sub.
CAV A12 Hybrid forstærker
CAV Fi II gulvhøjttalere
|
| Til top |
|
| |
dan a. Forum Bruger


Bruger siden: 31 December 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 3923
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 10:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
dennis nordjyll skrev:
dan a. skrev:
carcass skrev:
Kender godt forskellen mellem bi-wire og bi-amp......jeg mener bare at delefiltret kun deler mellem mellem-tone og diskant når højtaleren er opbygget med de famøse bøjler på terminalerne.....ellers giver det da ingen mening Det kan da godt ske at der er noget jeg har fået forkert fat i |
|
|
hvis der ikke var noget delfilter på basen, så vil enheden forsøge at spille de toner som også spilles af mellemtonen og diskanten. En anden mulighed er aktiv delfilter hvor signalet bliver splittet op i de forskellige tone områder inden det bliver forstærket af effektforstærkerne, en metode som bla. linn, naim og audiovector tilbyder. |
|
|
Lyder interessant. Kender ikke så meget til det, kun til det med at en surroundforstærker kan indstilles på Small eller Large. Mener osse at det er Audiovector der laver HTeren med triwire så det ville jo Sikkert virke perfekt dertil. |
|
|
Audiovector, kan opgraderes på flere måder, de kan opgraderes fra basis modelen til og med avantgarde arrete, man kan drive dem med en forst., opgradere ved at tilføje yderlig en eller to(kræver at forf. har udgange nok til det eller der er loop i eff.), som kronen på værket kan man opgradere til aktiv drift hvor delfilteret demonteres og signalet bliver aktiv delt, det kræver dog at man har de fornødne forstærkere( 2-vejs ht kræver 2 eff., 3-vejs ht kræver 3 eff. osv.). Kan ikke se det aktive filter på lydspecialistens hjemmeside, måske det ikke er klar til den nye s-serie, men det er tilgængelig for den ældere m og mi-serie. __________________ Husk det er kun en hobby
|
| Til top |
|
| |
dreamz Udelukket fra forum


Bruger siden: 12 Marts 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 362
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 10:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg skal lige sikre mig, at jeg forstår det med bi-amping korrekt: Det er vel stadig højttalerens delefilter, der bestemmer,
hvordan der bi-ampes og hvor frekvenserne skal deles. Altså hvis man bi-amper en tovejs højtaler med en delefrekvens på 800
Hz, så tager det ene effektrin sig af tonene under 800 Hz og det andet af tonerne over, ikke sandt?
|
| Til top |
|
| |
dan a. Forum Bruger


Bruger siden: 31 December 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 3923
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 10:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
dreamz skrev:
Jeg skal lige sikre mig, at jeg forstår det med bi-amping korrekt: Det er vel stadig højttalerens delefilter, der bestemmer, hvordan der bi-ampes og hvor frekvenserne skal deles. Altså hvis man bi-amper en tovejs højtaler med en delefrekvens på 800 Hz, så tager det ene effektrin sig af tonene under 800 Hz og det andet af tonerne over, ikke sandt? |
|
|
Ved bi-amping vil begge forstærker forstærke et helt frekvensbånd og delfilteret skære så det væk som hver enhed ikke skal ha, fordelen ved aktiv deling er at hver forstærker kun forstærker det frekvens område som skal bruge til den enhed den er koblet til samt at der ikker er noget tab i et delfilter, da dette jo er fjernet fra højtaleren. __________________ Husk det er kun en hobby
|
| Til top |
|
| |
jazzman Udelukket fra forum

Sven tager en pause!
Bruger siden: 07 Januar 2005 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 3787
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 10:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
dan a. skrev:
dreamz skrev:
Jeg skal lige sikre mig, at jeg forstår det med bi-amping korrekt: Det er vel stadig højttalerens delefilter, der
bestemmer, hvordan der bi-ampes og hvor frekvenserne skal deles. Altså hvis man bi-amper en tovejs højtaler med en delefrekvens på 800 Hz, så
tager det ene effektrin sig af tonene under 800 Hz og det andet af tonerne over, ikke sandt? |
|
|
Ved bi-amping vil begge forstærker
forstærke et helt frekvensbånd og delfilteret skære så det væk som hver enhed ikke skal ha, fordelen ved aktiv deling er at hver forstærker kun
forstærker det frekvens område som skal bruge til den enhed den er koblet til samt at der ikker er noget tab i et delfilter, da dette jo er fjernet fra
højtaleren. |
|
|
Dan, du skriver korrekt at delefilteret skærer det væk som enheden ikke skal have. Men det sker i filteret, som stadig
er i funktion. Resten er forkert: forstærkeren forstærker hele frekvensbåndet, og delefilteret er ikke fjernet.
Måske skulle man tegne det
|
| Til top |
|
| |
dreamz Udelukket fra forum


Bruger siden: 12 Marts 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 362
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 11:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
dan a. skrev:
Ved bi-amping vil begge forstærker forstærke et helt frekvensbånd og delfilteret skære så det væk som
hver enhed ikke skal ha. |
|
|
Klart nok, at hvert effektrin må sende hele frekvensbåndet; forstærkeren kan jo ikke vide på forhånd, hvor den skulle dele. Så
nu tror jeg, jeg forstår princippet. Men hvorfor afskærer Dynaudio sine brugere fra den mulighed? Jeg finder det i hvert fald
rart, at jeg kan få gavn af de uudnyttede ressourcer i min 7.1-forstærker.
/dreamz
|
| Til top |
|
| |
Totoronto Forum Bruger

Bruger siden: 01 Marts 2005 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 436
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 11:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
jazzman skrev:
... Resten er forkert: forstærkeren forstærker hele frekvensbåndet, og delefilteret er ikke fjernet.
Måske skulle man tegne det  |
|
|
Er det ikke også det han siger?
|
| Til top |
|
| |
dan a. Forum Bruger


Bruger siden: 31 December 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 3923
|
| Sendt: 19 Februar 2010 kl. 11:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
dreamz skrev:
dan a. skrev:
Ved bi-amping vil begge forstærker forstærke et helt frekvensbånd og delfilteret skære så det væk som hver enhed ikke skal ha. |
|
|
Klart nok, at hvert effektrin må sende hele frekvensbåndet; forstærkeren kan jo ikke vide på forhånd, hvor den skulle dele. Så nu tror jeg, jeg forstår princippet. Men hvorfor afskærer Dynaudio sine brugere fra den mulighed? Jeg finder det i hvert fald rart, at jeg kan få gavn af de uudnyttede ressourcer i min 7.1-forstærker.
/dreamz |
|
|
Hvis man nu ikke har tænkt sig at tilbyde aktiv deling, så kommer det lidt ud på et. som eks. du kan købe 2 forst. a 10000 kr. eller en til 20000 kr., hvilken af de to muligheder lyder best, tja jeg ved det ikke, men vil tro at dynaudio vudere at der ikke er hented noget, samt de mener at kanne lave et bedere filter med kun en indgang, selvfølgelig begrænser det opgraderings mulighederne til at man kun kan udskifte, ikke tilkøbe. __________________ Husk det er kun en hobby
|
| Til top |
|
| |
GVL2004 Forum Bruger

Bruger siden: 06 December 2009 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 13
|
| Sendt: 23 Februar 2010 kl. 18:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej 
Jeg prøver igen...køb brugt for pokker. Sælg den Yamaha...køb en fed brugt forstærker og et sæt Avance Alpha 880i. Du bør ihvertfald give dem et lyt...du blir overrasket...meget overrasket Hvis altså denne tråd stadig handler om valget af en dansk gulvhøjttaler?? Alternativ: byg dine egne...feks et kit fra Frequenceshop som udgangspunkt... Mandal 1967 har et sæt Avance Alpha 880i til salg...mon ikke han giver en "lytter"....
|
| Til top |
|
| |