(Næsten) intet nyt under solen.

NXT var nyt, men næppe et entydigt fremskridt.

Tymphany LAT er et af de mere interessante principper der er kommet på banen inden for de sidste par år.

Inden for diskantenheder har der været tiltag: Heil AMT, Leaf, Plasma, osv.,´intet af det er nyt længere.

Hverken elektrostat, underhægt svingspole, berylium, eller alternative membranmaterialer er ny tænkning. Om det hedder diamant eller keramik dome, det betyder desværre kun lidt i forhold til det samlede resultat. Ligeledes med neodymium, som kun giver små fordele - størrelse, barkhausen støj.

Måske var det sidste store fremskridt Peter Walkers ELS 57...

finlytteren skrev: jeg synes nu at de underhængte enheder, spiller ualmindeligt frit og ubesværet. Det er imø den største landvinding i længe, indenfor design af enheder... Så noget er der da sket, udover neodynerne...

hvad er det der menes med underhængte enheder??

Prøv at se forskellen på billederne på side 1

finlytteren skrev: Prøv at se forskellen på billederne på side 1

Nu kan det være det bare er mig, men den største forskel ser ud til at være nogle nye magneter (ligner kraftig overgang fra ferrit til neodyn??). Og medmindre i mener noget andet end det overhængt/underhængt (underhung/overhung) normalt betyder, så er det jo ikke noget man kan se ud fra billedet alligevel.

__________________
Mvh. Bjørn.

I en underhængt enhed er spolen kortere end magnetsporet. Det gør at spolen altid er i magnetfeltet i den lineære slaglængde. Dette muliggør en lang slaglængde.

ScanSpeaks 5,25" illuminator har en lineær slaglængde på 18 mm. Til sammenligning har den nye 8" Seas Exotic, på side 1, en slaglængde på 6 mm...

Aktive højttalere med indbygget dac til menneskepenge (f.eks. dem jeg har). Det så man ikke for 5 eller 10 år siden.
Udviklingen inden for det område vil for alvor tage til, når cd er blevet udsluset til fordel for stream eller download.

det betyder altså, at en underhængt enhed kan spille højere med et givent membranareal?

Tyvstjålet fra det nyeste Stereophile: "Hvis du bragte en mand frem til i dag fra 50'erne, ville han stadig kunne genkende en højttaler, selv om han ikke ville vide hvad plastik og kunsststof er. Han ville dog ikke have en anelse om hvad en Ipod eller en mobiltelefon skulle bruges til".

Således er udviklingen indenfor mere almindelige dynamiske højttalere primært sket indenfor materialevalg og forfinede fremstillingsmetoder. Den underhængte svingspole, beryllium membraner og enheder med elektronmagneter har været kendt i mange år.

Til gengæld kan man sige at mange ting er kommet ned i pris og er blevet mere tilfængeligt. Be membraner findes nu i betalbare højttalere og eksotiske enheder med kufiber, keramik og metal er udviklet så de er til at holde ud at høre på.

Ifølge min mening er den største udvikling sket inden for kabinetter i såvel MDF som alverdens plast og betonmaterialer. Nyeste trend er kabinetter i metal med intern metalskruktur. Se f.eks. den store Magico, der også benytter eksotiske materialer i både filter og enheder: (på billedet er alu-panelerne erstattet med akryl, så man kan se opbygningen)






__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

klypstefan skrev: det betyder altså, at en underhængt enhed kan spille højere med et givent membranareal?

Nej ikke nødvendigvis. Det er afhængig af enhedens følsomhed og belastbarhed. Men en underhængt enhed, der er konstrueret med lang slaglængde kan flytte mere luft.

Den 5,25" illuminator har slagvolumen på 92 cm2 * 1,8 cm = 165,6 cm3

Den 8" Exotic har slagvolumen på 212 cm2 * 0,6 cm = 127,2 cm3

finlytteren skrev: klypstefan skrev: det betyder altså, at en underhængt enhed kan spille højere med et givent membranareal? Nej ikke nødvendigvis. Det er afhængig af enhedens følsomhed og belastbarhed. Men en underhængt enhed, der er konstrueret med lang slaglængde kan flytte mere luft. Den 5,25" illuminator har slagvolumen på 92 cm2 * 1,8 cm = 165,6 cm3 Den 8" Exotic har slagvolumen på 212 cm2 * 0,6 cm = 127,2 cm3

Jo, det er nok det nye indenfor højttalere. Nemlig rigtig små enheder. Den pris du betaler for de der 5.5" enheders slaglængde
er en ordentlig gang forvrængning i forhold til 8" udgaven.....


__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Helt korrekt Flemming! Der er ikke nogen erstatning for membranareal! 

__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

Vil også mene at det væsentlige der er sket, er at WAF har fået magten.

__________________
70ér sound
Tannoy Gold/Tannoy ST 100. Micro-Seiki RX2000/Mørch DP-6/ ATOC9ML/II. Slim/X-can v3 PSU/DAC/buffer. Audio-Classic SE.

Citat: "Vil også mene at det væsentlige der er sket, er at WAF har fået magten."



Neodymium magneter er mindst 25 år gamle, tror jeg. Hørte om dem første gang i forbindelse med Focals dobbeltmagnet diskanter til deres effektive Onken konstruktion.

Den dynamiske højtaler(enhed) blev vist opfundet i 1915, af en amerikansk/dansker ved navn Jensen. Det er på en måde forbløffende, at det stadig er så fremherskende, og at det i den grad har kunnet levere varen, til alle formål og prisklasser, i så lang tid.

Hverken bånd eller neomagneter er nyt indenfor hifi, mere gamle kendinge som er vendt hjem. Generelt klapper jeg ikke i hænderne over alt det nye, for ofte er det gammetl vin på nye flasker, og uanset hvad, så er den dynaniskhøjttaler nu engang opfundet. Selv Scanspeaks SD magnet system er 50 år gammelt. Jeg kan glæde mig over, at båndeneheder, superdiskanter om man vil, har igen fundet indpas i seriøse hifi-systemer. Domediskanten har haft det for let, og spiller faktisk sjældent særlig godt over 15 khz....ikke uden alle mulig unoder. Her er bånddiskanter skønne.

På filtersiden, så er der sket en del på markedet, men papir/olie kondensatorer er ikke nyt, men igen meget gammelt. Der er kommet induktionsfrie modstande til, og disse er mig bekendt i metalfilm, og reelt uden induktion! Så det kunne komme på min liste over fede opfindelser. Så kan man dæmpe diskanten uden at skulle have "induktion" tilført fra den trådvikledemodstand. Det kan efter min mening nemt høres.

Cheers

__________________
NSR/Gianelli - two stroke retro

Flemming Skov skrev: finlytteren skrev: klypstefan skrev: det betyder altså, at en underhængt enhed kan spille højere med et givent membranareal? Nej ikke nødvendigvis. Det er afhængig af enhedens følsomhed og belastbarhed. Men en underhængt enhed, der er konstrueret med lang slaglængde kan flytte mere luft. Den 5,25" illuminator har slagvolumen på 92 cm2 * 1,8 cm = 165,6 cm3 Den 8" Exotic har slagvolumen på 212 cm2 * 0,6 cm = 127,2 cm3 Jo, det er nok det nye indenfor højttalere. Nemlig rigtig små enheder. Den pris du betaler for de der 5.5" enheders slaglængde er en ordentlig gang forvrængning i forhold til 8" udgaven.....

Findes der ikke større enheder der er undersænkede? Hvorfor forvrængning?

Hej Klypstefan,

Jo, der findes store enheder der bruger underhung princippet, typisk ældre enheder, der i alderens natur var beregnet til
hornladning. Slaglængden er nemlig behersket fordi det kræver et meget tykt gab => meget kraftig magnet system. Hvad
jeg kender til er mine 2 JBL2220A og K145'er.

K145 har en meget kraftig Alnico V klump for at underbygge et felt på 5mm slaglængde (2220A'eren har 2mm og derfor
lidt mindre gab = mindre jernklump). En af fordelene er, som finlytteren med en fin figur, ovenstående har vist, at hele
spolen altid er omsluttet af et magnetfelt og derfor er såkaldte "rand" effekter (BL produktet der aftager efter en omvendt
parabel funktion) stærkt minimeret (hvis du holder dig indenfor lin. slaglængde. Begge mine enheder kan
naturligvis give sig mere men vil så introducer BL forvrængning..)

Typisk vil en forvrængningsmåling være udført med et enkelttone sweep ved et behersket input level (1 til 10W) da
enkelttone målingen så vil vise fine salgsmæssige værdier. Men sådan er virkeligheden ikke, der er jo ca. mindst 20000
frekvenser at tage sig af og det vil blive uoverskueligt at tolke resultatet.

Derfor er en barsk måling 2 tone målingen (bruges mange steder indenfor elektronik udvikling, test og fremstilling) der især
for enheder konstrueret til stor slaglængde er meget barsk. Denne type forvrængning kaldes FM modulation (eller
dopplerskift forv.) og går i sin enkelthed ud på at introducere 2 toner med stor frekvensmæssig afstand (naturligvis indenfor
den pågældende enheds virke område. Et 2-vej system hvor den største enhed skal måske helt op på 3kHz vil udvise pænt
stort indhold af FM forvrængning.

Tilføres nu to toner (skal være lige kraftig) feks. 60Hz og 1000Hz, vil afhængig af det pågældende udsving, de 60Hz blive
moduleret ind på 1kHz tonen som nu ikke længere fremstår ren. 1kHz står nu og svinger omkring 1kHz med 60Hz,
hvilket er meget utilsigtet da der netop nu er introduceret frekvenser der ikke oprindeligt var i signalet. Denne type
forvrængning har måske på papiret ikke den store procentvise værdi 5 -> 10% men er derimod meget generende ved at
skab en udtværing i frekvensområdet af det oprindelige signal. For store 15" er denne type forvrængning meget mindre da
de for samme lydtryk bevæger sig mindre (endnu bedre hvis de er hornladet er problemet stort set ikke målbart).

Den anden type forvrængning er AM (amplitude moduleret forvrængning) der kommer af at den lille enhed er ved at være
"slået" ud til maks. og her introducere en forvrængning der ikke længere følger inputsignalet lineært. Denne type
forvrængning er den højeste (10 - 50%+) afhængig af hvor kraftigt membranudsvinget er. Det heldige er at der ikke
introduceres ny frekvenser, men derimod harmoniske af det signal der bruges som input. Dvs en guitar med sit harmoniske
spektre vil på sine harmoniske få tilført noget ekstra forvrængning (AM) fra enheden (en af grundene til at guitarister
foretrækker bestemte typer enheder til deres guitar set). Denne forvrængning er langt den kraftigste
men grundet sin harmoniske natur heldigvis også den sværeste at opfatte...

Derfor er min mening at bruge så store og lette membraner som muligt


__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

tonykart007 skrev: B & o er noget opreklameret gøgl som er prissat fuldstændig sindsygt

Hvad synes du så om priserne på de andre aktive højttalere, fx
Meridian?

Boman har fat i det væsentlige:
digitale filtre uden fasedrej til aktive højttalere. Her er der virkelig noget at hente. Aktive højttalere har så mange fordele.

I takt med at programkilderne i tiltagende grad vil være iPods og NAS vil kunder også forlange højttalere, der spiller med
liniesignaler, tror jeg. Sådan er det hos mine tre yngste børn.

Hej Flemming Skov

Den forvrængning, der opstår når en enhed skal gengive to eller flere frekvenser, er jo differenstoneforvrængning. Den skal være så lille så muligt. Den er meget vigtigere end f.eks harmonisk forvængning. Det gælder selvfølgelig også i elektronik. Dette indlæg er ikke en korrektur af det du har skrevet. Du nævner blot ikke ovennævnte forvrængning i dit indlæg.      

Allanowich        &n bsp;

allanowich skrev: Hej Flemming Skov Den forvrængning, der opstår når en enhed skal gengive to eller flere frekvenser, er jo intermodulations forvrængning. Den skal være så lille så muligt. Den er meget vigtigere end f.eks harmonisk forvængning. Det gælder selvfølgelig også i elektronik. Dette indlæg er ikke en korrektur af det du har skrevet. Du nævner blot ikke ovennævnte forvrængning i dit indlæg.       Allanowich

Yes - yes, den er jeg med på

FM er en del af intermodulations forvrængningen produkterne, forvrængning fordi det netop i højttalerens tilfælde er som du også nævner uønsket. I det formodentlig snart hedgangne FM radio princip er blandingsproduktet dog ønskeligt ;-)

 

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)